Vitalik chino AMA: Ethereum como computadora mundial

Autor: jiawei @iosg

Recientemente, el fundador de Ethereum, Vitalik Buterin y FSL Cro Mable Jiang, realizaron una entrevista flash con AMA en la aplicación Tako. y el futuro.Hemos compilado algunas de las vistas centrales dadas por Vitalik, con la esperanza de darle a los lectores algo de inspiración.

Resumir

Vitalik define «computadoras mundiales» como «donde las aplicaciones del mundo pueden operar entre sí», en lugar de «computadoras que pueden admitir todas las aplicaciones del mundo al mismo tiempo».Ethereum no solo es un activo digital con capacidades de almacenamiento de valor a largo plazo (como Bitcoin) y también es una plataforma subyacente que admite la interoperabilidad global de aplicaciones.Los dos no son contradictorios.»World Computer» se implementa de manera coordinada a través de una L1 (cadena de comprensión) altamente descentralizada y confiable con L2 (capa de expansión de capacidad) con capacidades de expansión de capacidad y características dedicadas.No es factible confiar completamente en L1 o L2.

La tarea central de L1 es garantizar la seguridad y la resiliencia de la red, incluso si la base ya no existe, los desarrolladores de todo el mundo aún pueden mantener el ecosistema basado en clientes y protocolos abiertos.L2 lleva la misión de la expansión del rendimiento y la innovación de los escenarios, como el alto rendimiento, la privacidad o la colaboración del modelo de IA.

La relación entre los dos es como la base y la arquitectura de la ciudad: L1 asegura la estabilidad en la geología, y L2 permite el diseño libre de la forma.Sin embargo, la premisa de esta arquitectura es que L1 debe mantener suficientes capacidades de rendimiento para que cualquier usuario o aplicación pueda interactuar directamente con la red principal cuando sea necesario, al tiempo que garantiza la interoperabilidad y evitar que L2 se convierta en una isla cerrada.

En resumen, el final de Ethereum no requiere una elección entre «oro digital» y «computadoras mundiales».La compatibilidad de los dos es precisamente su valor único: Ethereum debe ser un portador de valor de valor confiable descentralizado, resistente al censor y a largo plazo como Bitcoin, y también debe servir como la infraestructura subyacente para apoyar la interoperabilidad de las aplicaciones globales. sexo.

En comparación con la idea de que «L1 es la capa básica para soportar completamente L2» hace unos años, Vitalik propuso «Hybrid L1 + L2» en esta AMA, es decir, L1 también necesita asumir un cierto rol y agregar blobs a L2 Más espacio, promueva la interoperabilidad en L2.Según la demanda real, el mercado descubrirá qué transacciones deben estar en L1 y qué transacciones deben estar en L2.
En los últimos tres años, el desarrollo de la ruta rollup ha mostrado cierta polarización.Por un lado, L2 representado por OP Stack logra la confirmación de la transacción de segundo nivel y el control MEV a través de un secuenciador centralizado; credibilidad.

Vitalik cree que a nivel técnico, es necesario garantizar la resistencia a la censura a través de transacciones forzadas.A nivel ecológico, Vitalik fomenta la exploración de «L2 especial».Por ejemplo, AZTEC implementa transacciones de privacidad a través de un cifrado homomórfico completo, Gensyn se centra en el entrenamiento de IA distribuido, mientras que Megaeth implementa 100,000 escenarios de alto rendimiento TPS con un secuenciador centralizado; estos experimentos esencialmente responden «cuánto es lo que va» «, qué aplicación se centraliza con centrales centradas en adaptarse a?
Vitalik tuvo conversaciones de contacto y cara a cara con muchos miembros de la comunidad, creyendo que la Fundación Ethereum debe centrarse en apoyar los bienes públicos, establecer estándares técnicos y mantener el equilibrio ecológico en el futuro, en lugar de perseguir el gobierno corporativo.El gobierno corporativo significa buscar la rentabilidad.Ethereum es un ecosistema descentralizado, no una empresa.

Vitalik desaprueba la cultura de especulación a corto plazo (como el exceso de hipo de Memecoin) y el cuidado excesivo de las necesidades políticas, abogando por el valor a largo plazo y atrae a los desarrolladores a largo plazo.Por supuesto, Vitalik no se opone por completo a Memecoin.
A los ojos de Vitalik, las buenas aplicaciones deben satisfacer las necesidades reales de los usuarios, poder lograr ganancias sostenibles y tener valor social.El problema con muchos proyectos es que fabrican la necesidad que no existe o es difícil de verificar, y no requiere características de censura de blockchain resistentes, verificables y colaborativas.Algunos productos exitosos a menudo comienzan con «escenarios mínimos necesarios».Un modelo de ganancia saludable debe estar enraizado en el intercambio de valor real, como las tarifas de manejo de UNISWAP en el lado financiero, así como las tarifas anuales y las escasas subastas de nombres de dominio en el lado no financiero.

Compilación de vistas centrales sobre algunos temas específicos

Creo que estas dos formas de pensar son compatibles entre sí.

Si necesita distinguir qué cadenas de bloques están «realmente descentralizadas», puede usar una prueba relativamente simple: si su base desaparece, ¿puede sobrevivir la cadena?Siento que solo Bitcoin y Ethereum pueden responder claramente: por supuesto.La mayor parte del desarrollo de Ethereum es una base, y el equipo de clientes tiene modelos de negocio independientes.

Es difícil llegar a esta etapa.Ethereum no era así hace 5 años.

Renunciar a estas ventajas para seguir TPS es un gran error, porque siempre salen nuevos enlaces, y de repente hay TPS más altos que usted.Pero la descentralización y la resiliencia son preciosas, y pocas blockchains lo tienen.

Estas características conducen a hacer una moneda digital con un valor a largo plazo y también a tener buenas computadoras mundiales.Pero las computadoras mundiales también necesitan resolver el problema de escala.»World Computer» no significa «una computadora que pueda admitir todas las aplicaciones del mundo al mismo tiempo», sino «un lugar donde las aplicaciones en el mundo pueden operar entre sí».La computación de alto rendimiento se puede colocar en L2, esto está bien.Pero este personaje aún necesita que L1 tenga suficiente escala.

ETH es un activo digital adecuado para las aplicaciones del mundo (incluidas las finanzas y otras cosas, como ENS, etc.).ETH tampoco requiere que cada transacción se coloque en L1, pero requiere un rendimiento suficiente para permitir que cualquiera que quiera usar L1 al menos ocasionalmente.

Por lo tanto, estas dos direcciones también son compatibles: las características de ayudar a Ethereum a lograr un mundo mejor de las computadoras también son las características de hacer de ETH una mejor moneda digital.

Hasta ahora, nuestro método de expansión puede entenderse aproximadamente como L1 + L2 híbrido, pero no creo que nadie haya definido claramente qué transacciones deberían estar en L1 y qué transacciones deberían estar en L2.

La respuesta «Todo se pone en L2» es difícil de aceptar porque:

Esto perderá fácilmente el medio de intercambio, almacén de valor, etc. de ETH.
Si le preocupa que L2 robe a los usuarios de L1 y no devuelva ninguna recompensa a L1, este problema será aún más grave en una situación en la que «L1 no hace casi nada».
L1 todavía se requiere para las operaciones en L2.Si hay un problema con un L2, el usuario aún necesita tener una forma de moverse a otro L2 solo.Por lo tanto, hay algunos casos de uso que son difíciles de evitar.He escrito un artículo sobre este tema aquí.

La respuesta «Todo se pone en L1» también es difícil de aceptar porque:

Si L1 admite muchas transacciones, es fácil cambiar la centralización, es decir, utiliza tecnologías como ZK-EVM.
La demanda mundial de transacciones en la cadena es ilimitada.
L2 no solo expande la capacidad, L2 también puede proporcionar una velocidad de confirmación más rápida a través de preconfirmaciones, y también puede evitar problemas de MEV a través de secuenciadores.

Entonces necesitamos L1 + L2 híbrido.Creo que el papel de L2 continuará cambiando. Más L2 específico de la aplicación (si una aplicación quiere controlar su propia situación MEV, hay beneficios aquí, etc.)

Entonces, a corto plazo, creo que deberíamos continuar mejorando las capacidades de L1 al mismo tiempo, aumentar las blobs a L2 más espacio y promover la interoperabilidad en L2, y luego el mercado decidirá qué método de expansión de capacidad es adecuado para qué aplicación .

Los secuenciadores centralizados en realidad tienen muchas ventajas:

Un secuenciador centralizado puede garantizar que no robe el dinero de los usuarios mediante frontrunging u otros métodos.
Las preconfirmaciones instantáneas pueden convertir fácilmente una aplicación tradicional en una aplicación blockchain porque el servidor se convierte directamente en un secuenciador.
La característica descentralizada de blockchain se puede utilizar para evitar el riesgo de secuenciadores centralizados: el mecanismo de inclusión forzado no permite que los usuarios de censuradores de secuenciación, el mecanismo optimista o de prueba de ZK no permita que el secuenciador cambie o viole las reglas utilizadas para las reacciones (por ejemplo, Infre de repente una colección de tokens o NFT).

Sin embargo, los secuenciadores centralizados aún tienen riesgos, por lo que no podemos confiar completamente en secuenciadores centralizados para resolver problemas.Por lo tanto, apoyo las dos partes del ecosistema que empuja estos dos métodos al mismo tiempo, y luego podemos ver qué método es más adecuado para qué aplicación.

Por supuesto, es muy importante mantener la capacidad de los usuarios comunes para emitir transacciones resistentes a la censura.

No hay nada llamado ETH 3.0 ahora.Algunas personas dirían que el plan de 5 años de Justin Drake es, pero ese plan es solo una capa de consenso, no una capa de ejecución, por lo que es solo una parte del futuro de la cadena de bloques de Ethereum.

La relación y el equilibrio entre L1 y L2 es un problema de la capa de ejecución.Aquí hay otra hoja de ruta: mejorar las capacidades de L1 (mejorar Gaslimit, agregar verificación sin estado (como Verkle) y otras funciones, etc.), mejorar la interoperabilidad en L2, mejorar las blobs, etc.

También creo que la cuestión de si L2 paga suficientes tarifas de transacción a L1 también no se puede ver desde una perspectiva a corto plazo.Por ejemplo: 4844 antes, las quejas de todos fueron lo contrario: ¿L1 chupa la sangre de L2?

Ahora, la tarifa de blob durante los últimos 30 días es 500 ETH.

Si el objetivo de blob aumenta de 3 a 128, de acuerdo con nuestro plan, si el buque de brillo es el mismo, quemará 21333 eth por mes, 256,000 por año.

Por lo tanto, la narración aquí es fácil de cambiar rápidamente, y ahora necesitamos fortalecer L1 para que lo que suceda en L1 pueda suceder en L1, aumentar las blobs y luego mantener la adaptabilidad de nuestra comunidad.

Creo que la comunidad blockchain y el mundo entero están en un estado relativamente peligroso.Hay muchas cosas que no tienen valor a largo plazo o incluso maliciosa que están sucediendo, y estos sentimientos y las personas detrás de ellos reciben mucha atención.

Pero no podemos simplemente gritar contra estas cosas y luego no mencionar una mejor alternativa.Por lo tanto, nuestro objetivo debe ser hacer esta alternativa y demostrar que es posible un futuro estable y brillante.

Aquí también hablo sobre el círculo blockchain (si Memecoin, que tiene una caída del 97% en un día, no es nuestro futuro, entonces, ¿qué es?), Y un aspecto macro-social: muchas personas ahora piensan que los métodos democráticos son imposibles , solo pueden confiar en que el líder del hombre fuerte hace cosas.Pero un politólogo de Devcon me dijo que una de las razones por las que respeta mucho a Ethereum es que somos un ecosistema verdaderamente abierto y descentralizado.Entonces, si podemos tener éxito de esta manera, el impacto positivo en el mundo puede ser enorme, y le dará a muchas personas un brillante ejemplo de éxito que pueden seguir.

Pero la «descentralización» no significa «no hacer nada».La filosofía de resta de la Fundación Ethereum no significa «reducir la base a 0», sino una forma de mantener el equilibrio ecológico.Si hay un desequilibrio en un lugar de ecología (por ejemplo, parte de la ecología está demasiado centralizada o hay un elemento público importante que otros no hacen), podemos ayudar a contrarrestar.Una vez que se resuelve este problema, la base puede retirarse de esa área.Si hay un desequilibrio en un nuevo lugar, podemos mover recursos allí, etc.

En la cultura china, la forma en que seguimos puede ser la más similar a las ideas del Tao Te Ching, pero tomar este camino requiere inteligencia y la capacidad de la Fundación debe mejorarse en algunos lugares. no hacer nada «.Por lo tanto, a corto plazo, debe hacer más esfuerzo para hacer algunos pivotes importantes.

Aquí en realidad necesitamos encontrar una manera de resolver tres problemas al mismo tiempo:

Atraer a más desarrolladores
Las aplicaciones que se alienta a los desarrolladores a desarrollar son más de código abierto, seguras, cumplen con los estándares públicos y tienen un valor a largo plazo, etc.
En el proceso de resolución (2), evite el fenómeno de la ecología convirtiéndose en un círculo cerrado («Estamos alineados porque somos buenos amigos de los desarrolladores»)

Así que recientemente dije que la alineación de Ethereum debería ser un juego técnico, no un juego social.

Quiero enfatizar este problema porque creo que en el aspecto de la descentralización, el problema de centralización más urgente a menudo no es el problema de L1, sino el problema de L2, billetera o aplicación.Por lo tanto, todo el ecosistema necesita trabajar juntos para expandir y atraer nuevos desarrolladores y avanzar en estos aspectos descentralizados y sin confianza.

Hay varias formas en que podemos ayudar con esto:

La educación facilita a los desarrolladores saber por qué blockchain es, qué debería estar en la cadena, qué no debería estar en la cadena, qué debe ser cuidados en el campo de blockchain, etc.
Si algunas tecnologías específicas de blockchain son demasiado difíciles para los desarrolladores de aplicaciones, la fundación puede hacerlo ellos mismos, para que los desarrolladores puedan combinarlo más fácilmente.Por ejemplo, el lenguaje de programación de ZK y A16Z Helios, etc.
Dar a los desarrolladores estándares claros.Por ejemplo, si está trabajando en clientes de Ethereum y tiene muchas pruebas, puede realizar pruebas usted mismo y ver si su cliente puede pasar.Si hace L2, hay marcos para L2Beat en etapa 1, etapa 2, etc.Esto también se debe dar a las aplicaciones de ZK, las billeteras, etc.

Estoy muy interesado en muchos casos de uso de ZK no financieros, como:

Verificación anti-Sybil.Muchos servicios requieren que inicie sesión con KYC, no porque se parezcan mucho a quienes son usted, solo quieren saber que no es un bot, o si está prohibido, no puede volver a abrir una cuenta 100,000 veces.Para implementar este caso de uso, solo la prueba de personalidad de ZK o la prueba de reputación.
Use la criptografía para proteger las aplicaciones de IA de privacidad.Aquí ZK no es necesariamente la tecnología más adecuada.
Empaque cualquier cuenta de Web2 con ZK-Snark y úsela en Web3.Zkemail, Anon Aadhaar, Zkpassport, Zktls, etc. son buenos ejemplos.

Siento que esta tecnología tiene muchas oportunidades para resolver muchas seguridad, gobernanza y otros aspectos de la seguridad, la gobernanza y otros aspectos en la forma en que protege la libertad y la privacidad individuales.

Aquí se necesita una corrección importante: D/ACC no es una desaceleración, sino una aceleración defensiva descentralizada.

Esto es importante porque hay personas en este mundo que apoyan la desaceleración, el degradación, etc., pero creo que esta dirección está mal. El mundo peligroso de hoy será comido por aquellos que estén dispuestos a acelerar si no se acelera.

La tecnología descentralizada y defensiva necesita competir con otras tecnologías.Si la espada progresa rápidamente pero el escudo no progresa, el mundo se volverá cada vez más peligroso.Si la tecnología centralizada avanza rápidamente pero la tecnología descentralizada no avanza, el mundo se centrará cada vez más.Entonces necesitamos contrarrestar estas tendencias.Blockchain es parte de esta historia, pero es solo una parte de la misma, también hay descentralización fuera de blockchain (como la red P2P), la seguridad de software y hardware (el «escudo» del mundo digital) y muchas cosas biológicas en el campo, etc.

Este último es el más importante ahora.Ya se han realizado avances técnicos: prueba de conocimiento cero, algoritmo de consenso, máquinas virtuales, etc.La adopción del usuario ya existe, pero la adopción que ha recibido la mayor atención son aquellas memecoras que cayeron un 97% en un día (no me opongo a todas las memecoras aquí, soy uno de los primeros compradores de dux de todos modos, pero el actual es un tipo completamente diferente).Creo que la aplicación que necesitamos debe pasar 3 pruebas:

¿Te imaginas a ti mismo o a alguien que conoces está dispuesto a usarlo?Es decir, la diferencia entre teóricamente interesante (¡Uber descentralizado! ¡Genial!) Y realmente útil.
¿Puedes ganar dinero?Si no puede ganar dinero, será difícil lograr el más alto nivel de calidad.
Si no es un usuario o un inversor, ¿estaría feliz de saber que esto existe?Es decir, ¿hay algún valor real para el mundo?

Al mismo tiempo, es difícil pasar los tres, tal vez solo el pago y la tienda de aplicaciones de valor, lo cual es posible predecir el mercado, y ahora se pasa.Necesitamos agregar 10 ejemplos más exitosos.

Quizás lo más decepcionante que recientemente fue que algunas personas dicen que Ethereum no es bueno e intolerante porque no respetamos el «casino» en la cadena de bloques lo suficiente, y otras cadenas están dispuestas a aceptar ninguna aplicación, por lo que son mejores.Si la comunidad blockchain tiene tal inversión moral, no tendré interés en participar en blockchain.Pero encontré un punto interesante: en Internet, muchas personas pueden decir esas cosas, pero cuando charlo con la comunidad en persona, los valores de todos siguen siendo los mismos que antes, así que creo que tengo una responsabilidad con esta comunidad y No podemos abandonarlos, Ethereum necesitamos trabajar juntos para crear el mundo que queremos ver.Esto requerirá algunos cambios, como la base puede no ser demasiado neutral en el nivel de aplicación y necesita admitir algunas cosas específicamente, pero vale la pena hacer este proyecto.

Esta es también una pregunta que estoy muy preocupado.Personalmente, he estado trabajando duro para mover la mayoría de mis conversaciones del telegrama a la señalización durante los últimos 2 años.Sin embargo, la señal también es imperfecta.

Pero es difícil ser un mensajero de mayor calidad.Intento el estado todos los años e intentan hacerlo completamente descentralizado, lo hacen bien, pero aún tienen algunos problemas de confiabilidad.De hecho, ahora hay varios equipos pequeños que son sus propios mensajeros, pero no están unidos, por lo que es fácil que cada uno no sea lo suficientemente bueno.

Recientemente comencé a usar Fileverse para hacer varios documentos por mí, y descubrí que la experiencia del usuario de esto es lo suficientemente buena, y ahora hay muchas personas que lo usan en la Fundación.Si hay descentralización, cifrado, etc. Mensajeros que pueden lograr esta calidad, definitivamente trabajaré duro para ayudar a la comunidad a pasar a este mensajero.

Creo que Ethereum es un ecosistema descentralizado, no una empresa.Construir una empresa es el papel de la empresa.De hecho, hay muchas grandes empresas en el ecosistema de Ethereum: consents, varios equipos de clientes (nethermind, nimbus, etc.), coinbase, equipos L2 (incluidos aztec e intmax, su tecnología de privacidad es muy interesante y subestimada por muchas personas)

La mejor manera es encontrar formas de dar a estas empresas más oportunidades para obtener las ventajas de la empresa, y la Fundación sirve como un papel de coordinación.

Hay muchas personas diferentes que tienen historias diferentes.

Por ejemplo, muchas personas en el círculo de blockchain dirían hace 10 años que el objetivo de blockchain es construir un sistema global neutral para proteger la libertad personal y contrarrestar la hegemonía del gobierno. , wow, esta es la adopción del mundo real, tan buena, pero por qué sucede en otras cadenas, si podemos ser un poco más amigables con esos políticos, ¡sucederá en nuestra cadena la próxima vez!Personalmente, creo que este tipo de persona se ha extraviado.Por supuesto, dirían que soy demasiado idealista, poco realista, etc.Cada lado tiene su propia historia.

Algunas personas también dirán que el ecosistema Ethereum está demasiado controlado por OG y que no hay suficiente espacio para que las nuevas personas vengan pronto.Pero esta dirección de crítica es otra dirección, y hay diferentes grupos que emiten estos argumentos.

Creo que solo hay una forma adecuada de sacarnos de estos dilemas: necesitamos tener algunas historias actualizadas sobre por qué Ethereum es, ¿qué hace ETH, qué hace L1 y L2, etc.?Ahora no es la era de la infra, es la era de las aplicaciones, por lo que estas historias no pueden ser abstractas «gratuitos, abiertos, anti-censurados, bien-punk, etc.», y requieren algunas respuestas claras a la capa de aplicación.Planeo apoyar más financiamiento de información en el futuro cercano (esta es también la dirección de AI + Crypto), proteger la privacidad, los métodos de financiación de alta calidad para bienes públicos y continuar haciendo un buen trabajo en la plataforma financiera abierta del mundo. Por supuesto, esto debe incluir activos del mundo real.Aquí hay muchas cosas que son valiosas para muchos usuarios y se ajustan a los valores que siempre hemos tenido.