jakiro
Fuente: Twitter @takoprotocol
¡Gracias por su atención a la entrevista de texto chino @VitalikButerin que acaba de terminar en el cliente Tako!Vitalik respondió a Mable y a la comunidad preguntas con gran cuidado en todo el evento AMA.Hemos resuelto todo el contenido de AMA según los temas discutidos.
Los temas incluyen:
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El pasado y el futuro de Ethereum
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Acerca de la red de la capa 2
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Problemas organizativos de Ethereum
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Social, privacidad y gobernanza descentralizados
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Algunas de las cosmovisiones de Vitalik
Al mismo tiempo, me gustaría agradecer a @mable_jiang y @BlockBeatsasia por su fuerte apoyo a lo largo de esta AMA.
El pasado y el futuro de Ethereum
Pregunta 1
Mable:
Quiero hacer una pregunta de cliché, pero creo que tiene sentido volver a hacer en febrero de 2025.
En su mente, ¿Ethereum debería estar hoy más cerca de la existencia de Bitcoin o la existencia de las computadoras mundiales?
Usted mencionó en X Post anterior que muchas personas que tienen opiniones negativas sobre ETH son solo especuladores a corto plazo, y sus frustraciones difícilmente pueden traer ayuda constructiva a la comunidad ETH.Sin embargo, en muchos campamentos OG Eth-Maxi, también hay muchas personas que promueven el concepto de «ETH es dinero» con un alto perfil (como el bancario como los medios más grandes otro formulario de moneda digital competitiva (o tal vez incluso una mejor forma monetaria).
¿Cuál es la máxima narración que imaginas para la adopción futura de ETH?
Vitalik:
Creo que estas dos formas de pensar son compatibles entre sí.
Si necesita distinguir qué cadenas de bloques están «realmente descentralizadas», puede usar una prueba relativamente simple: si su base desaparece, ¿puede sobrevivir la cadena?Siento que solo Bitcoin y Ethereum pueden responder claramente: por supuesto, puede. son independientes
Es difícil llegar a esta etapa.Ethereum no era así hace 5 años.
Renunciar a estas ventajas para buscar TPS (rendimiento) es un gran error, porque siempre salen nuevos enlaces, y de repente hay TPS más altos que usted.Pero la descentralización y la resiliencia son preciosas, y pocas blockchains lo tienen.
Estas características conducen a hacer una moneda digital con un valor a largo plazo y también a tener buenas computadoras mundiales.Pero las computadoras mundiales también necesitan resolver el problema de escala.»World Computer» no significa «computadoras que pueden soportar cada aplicación en el mundo al mismo tiempo», sino «donde las aplicaciones del mundo pueden operar entre sí».La computación de alto rendimiento se puede colocar en L2, esto está bien.Sin embargo, este papel aún necesita que L1 tenga una escala suficiente.
https://vitalik.eth.limo/general/2025/02/14/l1scaling.html
ETH es un activo digital adecuado para las aplicaciones del mundo (incluidas las finanzas y otras cosas, como ENS, etc.).ETH tampoco requiere que cada transacción se coloque en L1, pero requiere un rendimiento suficiente para permitir que cualquiera que quiera usar L1 al menos ocasionalmente.
Por lo tanto, estas dos direcciones también son compatibles: las características de ayudar a Ethereum a lograr un mundo mejor de las computadoras también son las características de hacer de ETH una mejor moneda digital.
Pregunta 2
Mable:
Aliente a más desarrolladores a unirse a Ethereum, incentivar y retener a los desarrolladores existentes (Ethereum definitivamente tendrá una situación más compleja en comparación con algunos nuevos incentivos de L1 o incluso de desarrolladores de L2), que será la prioridad actual.
Acelerar la descentralización de la red, mejorar la escalabilidad y explorar más escenarios de aplicación.
Vitalik:
Aquí en realidad necesitamos encontrar una manera de resolver tres problemas al mismo tiempo:
Atraer a más desarrolladores
Las aplicaciones que se alienta a los desarrolladores a desarrollar son más de código abierto, seguras, cumplen con los estándares públicos, tienen un valor a largo plazo, etc.
En el proceso de resolución (2), evite la situación en la que la ecología se convierte en un círculo cerrado (el fenómeno de «Estamos en el frente porque somos buenos amigos de los desarrolladores»)
Así que recientemente dije que la alineación de Ethereum debería ser un juego técnico, no un juego social.
Creo que el problema de los ladrones es porque creo que en el aspecto de la descentralización, el problema de centralización más urgente a menudo no es el problema de L1, sino el problema de L2, billetera o aplicación.Por lo tanto, todo el ecosistema necesita trabajar juntos para expandir y atraer nuevos desarrolladores y avanzar en estos aspectos descentralizados y sin confianza.
Hay varias formas en que podemos ayudar con esto:
La educación facilita a los desarrolladores saber por qué blockchain es, qué debería estar en la cadena, qué no debería estar en la cadena, qué debe ser cuidados en el campo de blockchain, etc.
Si algunas tecnologías específicas de blockchain son demasiado difíciles para los desarrolladores de aplicaciones, la fundación puede hacerlo ellos mismos, para que los desarrolladores puedan combinarlo más fácilmente.Por ejemplo, el lenguaje de programación de ZK, Helios de A16Z, etc.
Dar a los desarrolladores estándares claros.Por ejemplo, si está trabajando en clientes de Ethereum y tiene muchas pruebas, puede realizar pruebas usted mismo para ver si su cliente puede pasar.Si hace L2, hay marcos como L2Beat’s Stage 1, Etapa 2, etc.Esto también se debe dar a las aplicaciones de ZK, las billeteras, etc.
Pregunta 3
@Anon_tako:
¿Por qué crees que el éxito de Ethereum debería medirse en última instancia? ¿Es un avance tecnológico, la amplitud de la adopción del usuario o su impacto en la igualdad social y la distribución de energía?
Vitalik:
La amplitud de los usuarios que adoptan es la más importante ahora.Ya se han realizado avances técnicos: prueba de conocimiento cero, algoritmo de consenso, máquinas virtuales, etc.La adopción del usuario ya ha existido, pero la mayor atención son aquellas memecoras que cayeron un 97% en un día (no me opongo a todas las memecoras aquí, soy uno de los primeros compradores de Dege de todos modos, pero este es un tipo completamente diferente ahora ).
Creo que la aplicación que necesitamos debe pasar 3 pruebas:
¿Te imaginas a ti mismo o a alguien que conoces está dispuesto a usarlo?Es decir, la diferencia entre teóricamente interesante (¡Uber descentralizado! ¡Genial!) Y realmente útil
¿Puedes ganar dinero?Si no puede ganar dinero, será difícil lograr el más alto nivel de calidad para la aplicación
Si no es un usuario o un inversor, ¿estaría feliz de saber que esto existe?Es decir, ¿hay algún valor real para el mundo?
Al mismo tiempo, los tres son difíciles de aprobar, y solo puede haber un pago y una tienda de aplicaciones de valor, que son posibles para predecir el mercado, y ahora ha pasado.Necesitamos agregar 10 ejemplos más exitosos.
Pregunta 4
@Anon_tako:
Se dice que una de las razones para lanzar Beacon Chain es debido a Casper Shards.En mi opinión personal, la decisión de crear Beacon Chain es uno de los momentos más importantes en la historia de Ethereum.Sin embargo, los eventos que parecen ataques de Dao Forks o Shanghai han ganado más atención.(También puede ser que no haya visto ninguna discusión, si hay alguna, por favor proporcione un enlace) Quiera preguntarle a Vitalik:
¿Cuándo se tomó la decisión de Beacon Chain?¿Es 2018?
¿Cuál era la situación en ese momento?¿Es esta una decisión unánime o es una controversia?
¿Alguna vez ha considerado seriamente actualizar ETH1 a POS en lugar de crear una nueva cadena de baliza?
Vitalik:
Mi sensación es que después de la separación de DAO, pocas personas en la comunidad de Ethereum se opusieron a mudarse a POS, y todos piensan que esto ya es una decisión.Al principio había más personas que se oponían muy a POS, pero Opening POS estaba altamente correlacionado con la bifurcación de DAO opuesta, por lo que la mayoría de ellos se mudaron a, etc., después de la bifurcación de Dao.Después de 2016, al menos en el grupo de desarrolladores centrales, no he oído que ningún desarrollador central sugiera que debamos cancelar y hacer cadenas de prisioneros de guerra permanentes.
La decisión de tomar Beacon Chain es porque creemos que estamos haciendo un nuevo algoritmo de consenso.Así que decidimos hacer de la cadena POS una cadena independiente, dejarla funcionar por sí sola primero y luego fusionar esta cadena con el Ethereum existente para reducir los riesgos.Esta decisión se tomó alrededor del verano de 2018. También pensamos en otras hojas de ruta, como POW -& GT;
Pregunta 5
@Anon_tako:
Hoy, Vitalik ha cultivado garras doradas y escamas plateadas, y ha cambiado de un niño que se cuesta dragón a un dragón.Durante el período minero de Ethereum, todavía era un consenso democrático, pero ahora el sistema de gestión de V es un modelo de gestión autoritaria y autoritaria.Después de transferirse a POS, se convirtió en un sistema del Congreso Popular, y sospechaba que se había unido en secreto al partido a espaldas de todos.
Vitalik:
POW solo puede ser democrático a corto plazo.Debido a que siempre hay economías de escala, los mineros más grandes son más eficientes, por lo que se centrarán cada vez más durante un largo período de tiempo.
Creo que es muy probable que nuestro POS no haya tenido ASIC antes porque todos saben que tenemos planes de mudarnos a POS, por lo que nadie ha hecho ASIC.Si declaramos desde el primer día que siempre somos POW, es posible que ASIC salga entre 2016 y 19 a menos que hayamos estado haciendo algoritmo de bifurcación y modificación cada año, pero esto también está centralizado.
Así que creo que nuestro método, usando POW durante 7 años para distribuir, y luego pasar a POS, es el mejor
POS tiene su propia justicia: si tiene 10 veces más dinero, puede producir 10 veces más bloques.En POW ASIC, hay economías de escala, que pueden ser 10 veces más dinero = 11 veces más bloques.
Otro punto es: POS no es un método de gobernanza en Ethereum.Los titulares de éter no tienen derecho a elegir qué EIP se colocan en la siguiente bifurcación, etc.Si usamos POS para tomar esta decisión, será demasiado rico.
Pregunta 6
Preguntas de la comunidad:
¿Puedes contarme en detalle sobre cómo acelerar el desarrollo de Ethereum desde todos los aspectos?ETH se ha actualizado una vez al año durante diez años, y siente que el progreso del desarrollo es muy lento y debe acelerarse en gran medida.ETH/ACC
Vitalik:
El objetivo principal ahora es aumentar el número de blobs, aquí están:
Pectra, mejora el objetivo de blob de 3 a 6
fusaka, agregar peerdas y luego aumentar el objetivo de blob
Continúe optimizando Peerdas en 2026 y 2027
Agregue el muestreo de disponibilidad de datos 2D y luego mejore el objetivo de blob
También hay una hoja de ruta para mejorar el límite de gas L1, pero esto es más complejo, como la ejecución tardía, la apatridia, etc.
Pregunta 7
Mable:
EIP-1559 ¿Crees que el diseño de balance dinámico ideal se logra actualmente?¿Qué opinas sobre las propuestas/pensamientos para recortar la inflación de la red Ethereum en la comunidad y los objetivos que espera lograr?
Vitalik:
Creo que EIP-1559 es malentendido por muchas personas.El objetivo principal no es consumir éter, sino mejorar la eficiencia del mercado.Antes de EIP-1559, envió una transacción y, a veces, tenía que esperar 1-15 minutos para que la transacción se confirme.
Este mecanismo ha sido completamente exitoso, por lo que ahora estamos pensando en algunas optimizaciones, como gas multidimensional (https://eips.ethereum.org/eips/eip-7706), y este mecanismo https://x.com/vitalikbuterin /Estado /1889013890291318838
Pregunta 8
@Anon_tako:
En el ecosistema Web3, algunos proyectos implementan grandes planes de incentivos, como la tarea «Odyssey», para atraer a una gran cantidad de usuarios.Proyectos como Bera Chain y Story Protocol han estado en marcha durante mucho tiempo en las actividades de TestNet recientemente, y parece que cientos de miles o incluso millones de usuarios están involucrados.Sin embargo, después de que se lanza el token, los usuarios activos reales han disminuido significativamente, generalmente menos de mil.Esta diferencia es preocupante: ¿cuántos usuarios están realmente involucrados, no solo por el bien de los incentivos?Al mismo tiempo, esto también puede llevar a los datos estadísticos de la parte del proyecto a conclusiones engañosas.Dado su énfasis en la descentralización y la construcción de la comunidad real, ¿cómo ve tales prácticas?¿Crees que simplemente perseguir a una gran cantidad de usuarios, independientemente de si estos usuarios están realmente activos, está en línea con el espíritu esencial de Web3?¿O el proyecto debería centrarse más en cultivar una base de usuarios relativamente pequeña pero altamente activa para garantizar un crecimiento sostenible y una adopción real?
Vitalik:
Creo que este tipo de plan es adecuado para la aplicación, a veces falla y a veces tiene éxito.Para Ethereum, primero, nuestros recursos no son suficientes para apoyar la escala de Ethereum para implementar este plan.En segundo lugar, estamos principalmente preocupados no solo por los usuarios, sino también por los desarrolladores.Tercero, es muy importante para qué tipo de desarrolladores atraemos.Así que creo que usar desarrolladores basados en la comunidad para atraerlos, y puede patrocinar algunas áreas específicas cuando las necesita.Pero es mejor confiar demasiado en esto.
Acerca de la red de la capa 2
Pregunta 1
Mable:
Hoy, ha habido muchos L2, principalmente OP Stack, y también se realizan algunos intentos de ZKRollup.Realmente espero escuchar su evaluación de la ruta de Rollups en los últimos años, y espero revisarla objetivamente tanto como sea posible:
¿Qué lugar crees que es mejor y qué lugar es diferente de lo que esperabas en ese momento?
¿Los rollups son generalmente buenos para Ethereum o la succión de sangre (te vi pidiendo estas recompensas L2 a Ethereum hace unos días)?
¿ETH realmente necesita estos L2s?
Vitalik:
Hasta ahora, nuestro método de expansión puede entenderse aproximadamente como L1 + L2 híbrido, pero no creo que nadie haya definido claramente qué transacciones deberían estar en L1 y qué transacciones deberían estar en L2.
La respuesta «Todo se pone en L2» es difícil de aceptar porque:
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Esto perderá fácilmente el medio de intercambio, el almacén de valor y otras posiciones de ETH.Si le preocupa que L2 robe a los usuarios de L1 y no le dé a L1 ninguna recompensa, este problema será aún más grave en una situación en la que «L1 no hace casi nada»
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La operación en L2 todavía requiere L1. Sobre este tema aquí:
https://vitalik.eth.limo/general/2025/02/14/l1scaling.html
La respuesta «Todo se pone en L1» también es difícil de aceptar porque:
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Si L1 admite muchas transacciones, es fácil cambiar la centralización, es decir, utilizando tecnologías como ZK-EVM y otras
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La demanda mundial de transacciones en la cadena es ilimitada.
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L2 no solo la expansión de la capacidad, L2 también puede proporcionar una velocidad de confirmación más rápida a través de preconfirmaciones, y también evita los problemas de MEV a través de secuenciadores.
Entonces necesitamos L1 + L2 híbrido.
Creo que el papel de L2 continuará cambiando. Más L2 específico de la aplicación (si una aplicación quiere controlar su propia situación MEV, hay beneficios aquí, etc.)
Entonces, a corto plazo, creo que deberíamos continuar mejorando las capacidades de L1 al mismo tiempo, aumentar las blobs para dar a L2 más espacio y promover la interoperabilidad en L2, y luego el mercado decidirá qué método de expansión de capacidad es adecuado para cuál solicitud.
Pregunta 2
Mable:
La ruta enrollable se ha propuesto durante bastante tiempo.¿Crees que se moverán hacia una solución de secuenciador descentralizada?Si su respuesta a la pregunta anterior es sí, ¿qué piensas de la solución de secuenciador centralizada de Megaeth?
Vitalik:
Un secuenciador centralizado en realidad tiene muchas ventajas:
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Los secuenciadores centralizados pueden garantizar que el dinero de los usuarios no se robe al arrebatar, etc.
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Preconfirmaciones instantáneas
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Es fácil convertir una aplicación tradicional en una aplicación blockchain porque el servidor se convierte directamente en un secuenciador
Las características descentralizadas de blockchain se pueden usar para evitar el riesgo de secuenciadores centralizados: el mecanismo de inclusión forzado no permite que el secuenciador revise centralmente a los usuarios, y el mecanismo optimista o a prueba de ZK no permite que el secuenciador cambie o viole las reglas utilizadas para Reacciones (por ejemplo, de repente emiten una colección token o NFT).
Sin embargo, los secuenciadores centralizados aún tienen riesgos, por lo que no podemos confiar completamente en secuenciadores centralizados para resolver problemas.Por lo tanto, apoyo las dos partes del ecosistema que empuja estos dos métodos al mismo tiempo, y luego podemos ver qué método es más adecuado para qué aplicación.
Por supuesto, es crucial mantener la capacidad de los usuarios comunes para emitir transacciones que resisten la censura.
Mable (comentario complementario): En realidad, mi punto de partida es que las autoridades reguladoras de los Estados Unidos pueden perseguirlas.
Vitalik: Si esto sucede, hay dos posibilidades:
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DAO seleccionará el secuenciador y el secuenciador de copia de seguridad, y continuará pasando al nuevo secuenciador.
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Usamos rollups basados
Creo que vale la pena estudiar el primero.
La segunda es una opción alternativa, y puede haber otras razones por las que creemos que los acumulaciones basadas son mejores, por lo que podemos comenzar a usar los rollups basados más directamente.
La ventaja de Ethereum es que podemos probar varias direcciones al mismo tiempo.
Pregunta 3
Mable:
¿Cuál es la diferencia entre la ruta técnica de ETH 3.0 y los objetivos que espero alcanzar y los objetivos que espero lograr en la era de los rollup?¿El plan de diseño 3.0 publicado por Devcon en noviembre del año pasado tuvo en cuenta que el acurrucado realmente no proporciona un valor real a la red principal de Ethereum en esta etapa?
Vitalik:
No hay nada llamado ETH 3.0 ahora
Algunas personas dirían que el plan de 5 años de Justin Drake es, pero ese plan es solo una capa de consenso, no una capa de ejecución, por lo que es solo una parte del futuro de la cadena de bloques de Ethereum.
La relación y el equilibrio entre L1 y L2 es un problema de la capa de ejecución.Aquí hay otra hoja de ruta: fortalecer las capacidades de L1 (mejorar Gaslimit, agregar verificación sin estado (prueba sin estado, como Verkle) y otras funciones, etc.), mejorar la interoperabilidad en L2, mejorar las blobs, etc.
También creo que la cuestión de si L2 paga suficientes tarifas de transacción para L1 también no se puede ver desde una perspectiva a corto plazo.Por ejemplo:
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Antes de 4844, las quejas de todos eran lo contrario: ¿L1 chupa la sangre de L2?
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Ahora, la tarifa de blob durante los últimos 30 días es 500 ETH
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Si el objetivo de blob aumenta de 3 a 128, de acuerdo con nuestro plan, si el buque de brillo es el mismo, quemará 21333 eth por mes y 256000 eth por año.
Entonces, la narración aquí es fácil de cambiar rápidamente.
Pregunta 4
Mable:
En el estado actual de «cien flores de flores», ¿cree que Ethereum necesita fortalecer la interoperabilidad (no solo el puente de activos) para conectar diversas ecología y conectarse activamente a la ecología externa a través de protocolos de cadena cruzada estandarizadas (como ERC-7281)?
Vitalik:
Creo que nuestra primera prioridad debería ser mejorar la interoperabilidad entre Ethereum L2, porque no hay muchas partes interesadas y todos tienen muchos intereses comunes, por lo que el proceso será mucho más simple.Luego se puede ampliar para hacer más interoperabilidad entre las criptomonedas e incluso implica interoperabilidad entre las criptomonedas y las monedas fiduciarias.
Problemas organizativos de Ethereum
Pregunta 1
Mable:
Decidiste dar un paso adelante para liderar EF nuevamente.¿Te importa compartir todo tu proceso de pensamiento con nosotros hoy?
Al mismo tiempo, ¿tengo curiosidad por saber si estás de acuerdo con el socialismo con las características chinas?Mi punto de partida para esta pregunta es abordar la «Junta adecuada» mencionada en su discusión con Ameen: ¿Cree que la organización necesita líderes fuertes para guiar y corregir la dirección antes de avanzar en el camino correcto?
Vitalik:
Creo que la comunidad blockchain y el mundo entero están en un estado relativamente peligroso.Hay muchas cosas que no tienen valor a largo plazo o incluso maliciosa que están sucediendo, y estos sentimientos y las personas detrás de ellos han recibido mucha atención.
Pero no podemos simplemente gritar contra estas cosas y luego no mencionar mejores alternativas.Por lo tanto, nuestro objetivo debe ser hacer esta alternativa y demostrar que es posible un futuro estable y brillante.
Aquí también hablo sobre el círculo blockchain (si Memecoin, que tiene una caída del 97% en un día, no es nuestro futuro, entonces, ¿qué es?), Y un aspecto macro-social: muchas personas ahora piensan que los métodos democráticos son imposibles , solo pueden confiar en que el líder del hombre fuerte hace cosas.Pero un politólogo de Devcon me dijo que una de las razones por las que respeta mucho a Ethereum es que somos un ecosistema verdaderamente abierto y descentralizado.Entonces, si podemos tener éxito de esta manera, el impacto positivo en el mundo puede ser grande, y le dará a muchas personas un brillante ejemplo de éxito que pueden seguir.
Pero la «descentralización» no significa «no hacer nada».La filosofía de resta de la Fundación Ethereum no significa «reducir la base a 0», sino una forma de mantener el equilibrio ecológico.Si hay un desequilibrio en un lugar de ecología (por ejemplo, parte de la ecología está demasiado centralizada o hay un elemento público importante que otros no hacen), podemos ayudar a contrarrestar.Una vez que se resuelve este problema, la base puede retirarse de esa área.Si hay un desequilibrio en un nuevo lugar, podemos mover recursos allí, etc.
En la cultura china, la forma en que seguimos puede ser la más similar a las ideas del Tao Te Ching, pero tomar este camino requiere la inteligencia y la capacidad de la Fundación debe mejorarse en algunos lugares. no hacer nada «.Por lo tanto, a corto plazo, necesitamos hacer más esfuerzos para hacer algunos pivotes importantes.
Pregunta 2
Mable:
No soy un círculo central de Ethereum, por lo que no estoy muy claro sobre algunos problemas políticos más detallados.Desde su propia perspectiva, ¿cuáles son las principales razones por las cuales algunos de los Eth Maxis Ogs dejaron la comunidad Ethereum?Cuando Shuyao y yo estábamos grabando un podcast, ella mencionó un punto muy interesante: Ethereum debe ser cero antes de que pueda ser reconstruido (medio bromeo).En esta etapa, ¿crees que Ethereum se enfrenta a una importante reorganización de los titulares y miembros de la comunidad existentes para encontrar su propio camino?
Vitalik:
Hay muchas personas diferentes que tienen historias diferentes.
Por ejemplo, muchas personas en el círculo de blockchain dirían hace 10 años que el objetivo de blockchain es construir un sistema global neutral para proteger la libertad personal y contrarrestar la hegemonía del gobierno. Esta es la adopción del mundo real, tan bueno, pero por qué sucede en otras cadenas, si podemos ser un poco más amigables con esos políticos, ¡sucederá en nuestra cadena la próxima vez!Personalmente, creo que este tipo de persona se ha extraviado.Por supuesto, dirían que soy demasiado idealista, poco realista, etc.Cada lado tiene su propia historia.
Algunas personas también dirán que el ecosistema de Ethereum está demasiado controlado por OG y que no hay suficiente espacio para que entre nuevas personas.Pero esta dirección de crítica es otra dirección, y hay diferentes grupos que emiten estos argumentos.
Creo que solo hay una forma adecuada de salir de estos dilemas: necesitamos tener algunas historias actualizadas para explicar por qué Ethereum es, qué hace ETH, qué hace L1 y L2, etc.Ahora ya no es la era de la infra, sino las aplicaciones, por lo que estas historias no pueden ser abstractas «GRATIS, abiertos, anticensados, bienes públicos del sol, etc.», y requieren una capa de aplicación clara (la respuesta a la capa de aplicación .Planeo apoyar más finanzas de información («Financiamiento de información» es también la dirección de AI + Crypto), proteger la privacidad, los métodos de financiación de alta calidad para bienes públicos y continuar haciendo un buen trabajo en la plataforma financiera abierta del mundo. , esto debe ser incluye activos del mundo real.Aquí hay muchas cosas que son valiosas para muchos usuarios y se ajustan a los valores que siempre hemos tenido.
Pregunta 3
Mable:
¿Crees que Ethereum necesita más gestión de tipo de empresa comercial?¿Crees que la diferencia actual entre ETH y SOL es esencialmente una diferencia en la eficiencia entre las diferentes «formas organizativas» y una diferencia en el logro de los objetivos?¿Cuáles son los objetivos para lograr?
Vitalik:
Creo que Ethereum es un ecosistema descentralizado, no una empresa.Construir una empresa es el papel de la empresa.
De hecho, hay muchas grandes empresas en el ecosistema de Ethereum: consents, varios equipos de clientes (Nethermind, Nimbus, etc.), Coinbase y L2 equipos (incluidos Aztec e Intmax, su tecnología de privacidad es muy interesante y subestimada por muchas personas) .
La mejor manera es encontrar formas de dar a estas empresas más oportunidades para obtener las ventajas de la empresa, y la Fundación sirve como un papel de coordinación.
Pregunta 4
Preguntas de la comunidad:
¿Todos los empleados de la Fundación Ethereum, incluido el equipo de liderazgo, tienen KPI/OKR y otros mecanismos de evaluación?Las organizaciones sin fines de lucro generalmente tienen problemas de ineficiencia.Si es así, ¿cómo resolverlo?
Vitalik:
La Fundación Ethereum ha comenzado muchas reformas internas en los últimos meses, por lo que cualquier respuesta que pueda dar ahora estará desactualizada pronto (anticuada)
Esto puede ser mejor y preguntar nuevamente después de 6 meses.
Social, privacidad y gobernanza descentralizados
Pregunta 1
Mable:
Siempre ha estado prestando atención a la aplicación de la tecnología ZK (cero conocimiento de conocimiento) en el campo Web3. Protección de la privacidad?
Vitalik:
Estoy muy interesado en muchos casos de uso de ZK no financieros, como:
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VERIFICACIÓN DE ATAQUE ANTIHA.Muchos servicios requieren que inicie sesión con KYC, no porque se parezcan mucho a quién es usted, solo quieren saber que no es un bot, o si está bloqueado, no puede reabrir una cuenta 100,000 veces.Para implementar este caso de uso, solo se requiere prueba de personalidad ZK, o prueba de reputación.
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Use la criptografía para proteger las aplicaciones de IA de privacidad.Aquí ZK no es necesariamente la tecnología más adecuada.
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Empaque cualquier cuenta de Web2 con ZK-Snark y úsela en Web3.ZK-Email, Anon Aadhaar, Zkpassport, Zktls, etc. son buenos ejemplos
Siento que esta tecnología tiene muchas oportunidades para resolver muchas áreas sociales y otras áreas de seguridad, gobernanza y otros problemas al proteger la libertad y la privacidad personal.
Pregunta 2
Mable:
Debe saber el experimento de impuestos de «este arte siempre está a la venta» (esponja como clase de activos) realizado por @Simondlrsimon de la Rouviere, que cree que puede usarse en el futuro ¿Hay algún nuevo progreso en las redes sociales centralizadas?¿Hay algún mecanismo que espere que se use para experimentar en redes sociales descentralizadas?
Vitalik:
Sí, creo que las redes sociales descentralizadas son una gran oportunidad para probar muchos mecanismos nuevos.
El impuesto de Harberger es un ejemplo, y algunos otros ejemplos son:
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Mecanismos similares a las notas comunitarias
https://vitalik.eth.limo/general/2023/08/16/communitynotes.html
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Pagos de creadores, similares a Twitter y YouTube, pero más justos y transparentes.Puede probar la base retro, la base profunda, la base cuadrática, etc.
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Gobierno en combinación con las redes sociales y Dao
Pregunta 3
Mable:
Esta pregunta proviene del fundador de Tako@EeeEdison1992: ¿Qué piensas sobre el hecho de que nosotros, como grupo de personas en el mundo criptográfico, seguimos dependiendo en gran medida de aplicaciones sociales centralizadas como Telegram y Twitter para comunicación y colaboración?La construcción de redes sociales descentralizadas y herramientas de comunicación cifradas reales no parece ser tan popular y reconocida.¿Qué consejo tienes para los equipos que exploran y construyen en este campo?
Vitalik:
Esta es también una pregunta que estoy muy preocupado.Personalmente, he estado trabajando duro para mover la mayoría de mis conversaciones del telegrama a la señal en los últimos dos años. número de teléfono móvil y ver el servidor.
Pero es difícil hacer un software de mensajería instantánea de mayor calidad.Intento el estado todos los años e intentan hacerlo completamente descentralizado, lo hacen bien, pero aún tienen algunos problemas de confiabilidad.De hecho, hay varios equipos pequeños que hacen su propio software de mensajería instantánea ahora, pero no están unidos, por lo que es fácil que cada uno no sea lo suficientemente bueno.
Recientemente comencé a usar Fileverse para hacer varios documentos por mí, y descubrí que la experiencia del usuario de esto es lo suficientemente buena, y ahora hay muchas personas que lo usan.Si hay descentralizado, cifrado y otro software de mensajería instantánea que pueden lograr esta calidad, definitivamente trabajaré duro para ayudar a la comunidad a pasar a este software de mensajería instantánea.
Pregunta 4
@Anon_tako:
Usted ha advertido sobre la complejidad de la «política criptográfica» (como el incidente de DAO, las disputas de votación de mineros), y hoy la Fundación Ethereum, los desarrolladores centrales, los equipos L2 y los titulares de ballenas gigantes han formado una estructura de poder implícita.¿Crees que «gobernanza de minimización a nivel de protocolo» es suficiente para lidiar con el juego de interés en futuros horquillas duras?Cuando las necesidades de gobernanza de los niveles sociales (como ENS y Gitcoin) entran en conflicto con el nivel de protocolo, ¿existen principios de coordinación «constitucionales»?
Vitalik:
¿Es la «gobernanza de minimización a nivel de protocolo» lo suficiente como para lidiar con el juego de interés en las tarjetas duras futuras?Esto se debe a que casi todas las decisiones de los protocolos L1 son decisiones técnicas relativamente complejas, y hay pocas características de «buenas para la aplicación A y malos para la aplicación B».A veces hay un punto, por ejemplo, si hay EIP más una nueva función EVM, se utilizarán algunos proyectos y otros no se utilizarán, pero estos problemas no son graves, y los hemos resuelto muchas veces.
Pregunta 5
@Anon_tako:
Web3 debe ser un espacio donde todos son iguales, sin embargo, WarpCast presenta la clasificación y los mecanismos automáticos de plegamiento de comentarios/mensajes privados que crean una estructura jerárquica clara.En realidad, se ha convertido en un círculo social exclusivo para algunos influyentes, y los usuarios comunes como yo, sin importar cuán valiosas sean sus contribuciones, no pueden llamar la atención que merecen.¿Cómo se ve esta creciente concentración de atención en las plataformas sociales Web3?¿No deberíamos perseguir un sistema impulsado por el pensamiento en lugar del estado social?
Vitalik:
Es difícil hacer algoritmos de redes sociales mientras es justo y evita los ataques de spam.La ventaja de Farcaster es que hay una red con diferentes clientes en la misma red.Entonces, si un cliente no está funcionando bien, cualquiera puede ser su propio cliente y chatear con toda la web de Farcaster desde el primer día.Así que estoy contento con Tako, Firefly y otros clientes en el ecosistema de Farcaster.
Algunas de las cosmovisiones de Vitalik
Pregunta 1
@Anon_tako:
¿Eres comunista?
Vitalik:
No.Tampoco soy capitalista.Ambas son ideologías del siglo XX.(Estas palabras han sido extendidas y abusadas hasta el punto de la falta de sentido: recuerde, en la década de 1990, Microsoft llamó a Linux «comunismo»:
https://www.theregister.com/2000/07/31/ms_ballmer_linux_is_communism/)
Apoyo la libertad, la igualdad global de oportunidades, la amabilidad y la cooperación, el bienestar humano y el progreso.Estos son principios eternos.La pregunta es cómo usar nuestras herramientas existentes para realizar estos valores en el contexto del siglo XXI.He escrito en detalle sobre los diversos mecanismos que personalmente apoyo, pero definitivamente no creo que sea la única fuente de buenas ideas, creo que encontrar la mejor manera es un proyecto común que requiere pensar y volverse más realista. Experimento mundial.
Pregunta 2
Mable:
Hoy, cuando AI acelera la evolución y el desarrollo de la tecnología, mencionó el concepto de D/ACC antes.¿Tiene algún peligro oculto a este respecto?De hecho, me siento un poco impotente, es decir, sé que el «pliegue de Beijing» puede ser un futuro.
Vitalik:
Aquí necesitamos hacer una declaración importante: D/ACC no es desaceleración, sino una aceleración defensiva descentralizada.
Esto es importante porque hay personas en este mundo que apoyan la desaceleración y el degradación, etc., pero creo que esta dirección está mal, y en un mundo pacífico, retrasará importantes médicos e infraestructura. Mundo peligroso de hoy, si no aceleran, las personas les comerán a ellos dispuestos a acelerar.
Las tecnologías descentralizadas y defensivas deben competir con otras tecnologías.Si la espada progresa rápidamente pero el escudo no progresa, el mundo se volverá cada vez más peligroso.Si la tecnología centralizada avanza rápidamente pero la tecnología descentralizada no avanza, el mundo se centrará cada vez más.Entonces necesitamos contrarrestar estas tendencias.Blockchain es parte de esta historia, pero es solo una parte de la misma, también hay descentralización fuera de blockchain (como la red P2P), la seguridad de software y hardware (el «escudo» del mundo digital) y muchas cosas biológicas en el campo, etc.
Pregunta 3
Mable:
Esta pregunta proviene de @leothehorseman: ¿cómo comprendes el papel de la criptografía como una infraestructura anti-establecimiento en la implementación del comunismo de degenos?¿Crees que la Memecoin actual (me refiero a más del lanzamiento rápido sobre Solana) es una «confusión útil» para realizar el desegencomismo?(Esta palabra proviene de su blog) Si no encuentra función anónima, solo publique directamente.
Vitalik:
El caos no es necesariamente beneficioso o malo, depende de la situación aquí.La pregunta interesante es, ¿cómo podemos hacer «las reglas del juego» y conducir a buenos resultados en el caos de la producción natural en la comunidad?
Por ejemplo, una guerra civil nacional tiene un mal efecto a menos que sea deshacerse de la tiranía maliciosa.Pero el caos del mercado a menudo tiene buenos resultados, eliminando las compañías antiguas e ineficientes y brindando a las nuevas empresas oportunidades recientemente, pero a veces el mercado también puede conducir a problemas que vemos en el círculo de blockchain.Así que esto es realmente muy complicado.
Entonces, ¿cómo podemos hacer mejores reglas?
Creo que Memecoin está lejos de los ideales ahora.Escribí este artículo el año pasado para ver si hay una mejor dirección:
https://vitalik.eth.limo/general/2024/03/29/memecoins.html
Pregunta 4
Mable:
¿Alguna vez ha estado frustrado y decepcionado con EF, comunidad e industria en el último año?¿Mirando hacia atrás en lo que sucedió este año que te decepcionó o incluso frustrado?¿Alguna vez has pensado en tomar un descanso?
Vitalik:
Por supuesto.Quizás lo más decepcionante que recientemente fue que algunas personas dicen que Ethereum no es bueno e intolerante porque no respetamos el «casino» en la cadena de bloques lo suficiente, y otras cadenas están dispuestas a aceptar ninguna aplicación, por lo que son mejores.Si la comunidad blockchain tiene tal inversión moral, no tendré interés en participar en blockchain.
Pero encontré un punto interesante: en Internet, muchas personas pueden decir esas cosas, pero cuando charleo personalmente con la comunidad, los valores de todos siguen siendo los mismos que antes, así que creo que tengo una responsabilidad con esta comunidad y no puedo Abandonarlo.Esto requerirá algunos cambios, como la base puede no ser demasiado neutral en el nivel de aplicación y necesita admitir algunas cosas específicamente, pero vale la pena hacer este proyecto.
Pregunta 5
Mable:
He escuchado de personas en la comunidad de Milady decir por qué elegiste a Milady por qué, pero todavía tengo curiosidad por saber cómo explicarás tu sentido de identidad con Milady.
Vitalik:
Creo que Milady puede atraer a muchas personas porque esta comunidad de Internet hace dos cosas al mismo tiempo:
-
No aburrido
-
No malicioso
Si observa los círculos en el mundo principal ahora, encontrará que es difícil lograr estas dos condiciones al mismo tiempo.
Pregunta 6
@Anon_tako:
Cuando entré por primera vez en el círculo, leí un libro que escribiste: «Ideal: Ethereum’s Blockchain Genesis», que fue escrito por su padre David. entre sí desde las líneas.Han pasado catorce años desde que comenzó a involucrarse en Bitcoin.
Vitalik:
Mi papá y mi madre compraron ETH desde el principio y me han estado siguiendo y apoyándome.Antes de que Ethereum naciera, me compré mucha información para obtener más código.La segunda esposa de mi papá también me apoyó mucho.Siempre los he admirado.
Pregunta 7
@Anon_tako:
He visto la palabra «mentalidad de la edad de bronce» muchas veces.Tengo curiosidad sobre cómo Vitalik explicará la «mentalidad de la edad de bronce» a los lectores chinos.
Vitalik:
«Mentalidad de la Edad de Bronce» es un libro escrito en 2018. El tema general es: oponerse al concepto de igualdad entre las personas, opuestos al pensamiento racional, sentir la amabilidad es frágil y promover una percepción masculina extrema.Puede leer el libro usted mismo (o copiar el contenido en un robot y dejarlo resumir):
https://kyl.neocities.org/books/ighsoc Bro] Bronze Age Mindset.pdf
Creo que este libro representa un valor relativamente fuerte en el mundo occidental recientemente, pero me opongo a este valor porque a mis ojos, las peores cosas que los humanos han hecho son creadas por personas con este valor.Así que veo que muchas personas en la comunidad de bitcoin, la industria de la tecnología, etc. de los Estados Unidos, han comenzado a inventar esta idea, y se han preocupado recientemente.
