jakiro
Source: Funblocks
« Dans ces développeurs spéciaux sur les développeurs, nous avons invité le TDOT [2] du développeur de protocole de base en mode plasma [1] (également le développeur de Redstone [3]), et le co-fondateur de l’optimisme [4]. Jones [5 ] L’optimisme est le principal promoteur de la pile OP. La future feuille de route d’Op Stack, et leur enthousiasme envers le développement du jeu complet. «
01. Comment utiliser le mode plasma pour améliorer la pile OP
Ben:Quel est le processus de début de l’amélioration de la pile OP?
TDOT:J’ai rejoint le réseau il y a environ un an et j’étais responsable du mode plasma.L’objectif est très clair: nous avons de nombreuses applications de boue [6] qui consomment beaucoup de gaz.L’équipe de réseau a mené des expériences sur OP Stack, comme le prototype d’un monde de chaîne et déployé sur OP Stack.Nous avons constaté que la pile OP a été très facile à utiliser.
Nous nous sommes donc demandé: « Comment peut-il le rendre moins cher? »Mais nous voulons que ce soit moins cher.
À ce moment-là, CallData était toujours la source de la disponibilité des données (DA) de la chaîne de pile OP, ce qui était très coûteux.Nous ne pouvons donc évidemment pas démarrer un L2 avec CallData, car notre jeu complet et notre monde de boue nécessitent un débit plus élevé.Par conséquent, nous avons décidé de commencer à essayer d’autres solutions d’utilisation des données (ALT DA).En fait, il a été mentionné dans la documentation initiale de la pile OP selon laquelle il doit explorer ALT DA.
Nous nous sommes donc demandé: « Que se passerait-il de la DA de la chaîne? » Nous espérons que l’ensemble du modèle de sécurité et tout le contenu peuvent compter sur L1 Ethereum.Par conséquent, nous avons évité d’autres solutions ALT DA, décidé de stocker des données dans le stockage centralisé de DA, puis trouvé un modèle de sécurité efficace sur L1.
C’est pourquoi nous utilisons de vieux concepts de plasma et les mettons sur Rollup.Il y a quelques différences ici.La plus grande question est de savoir comment relever des défis de données sur DA et la chaîne sur la pile OP existante?Notre objectif est de modifier le moins possible la pile OP, ce qui n’a aucun effet sur le chemin de roulement car nous ne voulons pas affecter la sécurité des autres chaînes de rouleaux à l’aide de la pile OP.
Lors de la conception de Rollup, vous ne penserez pas: « Si quelqu’un modifie le processus de génération de données pour stocker les données d’autres endroits? »C’est le premier changement que nous avons apporté.
Après cela, nous devons rédiger des contrats pour créer ces défis.Il est utilisé pour forcer les défis DA à la chaîne de données.Il s’agit de la deuxième étape pour intégrer le contrat dans le processus.Nous devons construire l’intégralité du système intégré dans le processus de dérivation, afin que vous puissiez dériver des données d’une source DA en dehors d’une chaîne et un contrat de défi L1 DA pour empêcher les données de se soumettre à la chaîne pendant la solution de défi.
C’est le point principal des choses.Très compliqué, car nous voulons maintenir l’élégance et la stabilité des choses.En même temps, c’est un concept relativement simple.Nous n’avons pas essayé de tout inventer ou de changer toute la pile OP, mais nous essayons de garder les choses simples dans un environnement complexe.Donc, en général, c’est un voyage très cool.
Ben:Je peux parler du point de vue de l’OP.Vous avez mentionné quelques premiers travaux de réseau.Il est arrivé qu’en même temps, l’optimisme a réécrit toute la pile OP.
Fondamentalement, après deux ans de construction, nous avons pris du recul et réfléchis: « Eh bien, si nous voulons utiliser toute l’expérience que nous avons apprise à l’extrême, à quoi ressemblera-t-elle? » Notre plus grande mise à niveau vers le réseau.
À ce moment-là, nous avons coopéré avec vous un projet appelé Opcraft [7].Dans le même temps, nous avons été soulagés car d’autres pouvaient également utiliser la pile OP pour le développement.Je pense qu’au cours des dernières années, un autre tournant important de l’expansion est que de nombreuses personnes peuvent gérer la chaîne.
Karl de l’optimisme observe le gameplay OpcraftCe ne sont pas seulement ceux qui ont développé des bibliothèques de code énormes et complexes pour ce faire.Lorsque nous commençons à coopérer, voir les autres peuvent reprendre cette bibliothèque de code et faire quelque chose de très remarquable, c’est une grande affirmation.Ensuite, c’était tellement cool de voir cette situation s’étendre au plasma dans des applications pratiques.Je peux même parler un peu de cette histoire.
Avant que l’optimisme ne devienne optimisme, nous étudiions en fait une technologie appelée plasma.À cette époque, les tâches que nous avons supposées dépassaient de loin la capacité de la communauté d’expansion à l’époque.Vous voyez que la conception dans la conception du plasma précoce peut ne pas avoir de relation directe avec le plasma d’aujourd’hui.
Le plasma d’aujourd’hui est beaucoup plus simple.Nous examinons la preuve et les défis de la vérification du statut et des défis.En fin de compte, nous avons réalisé il y a quelques années que les rouleaux sont beaucoup plus simples que le plasma.Je pense que la conclusion de la communauté à l’époque était «le plasma était mort».C’était une tige de l’histoire d’Ethereum s’est développée à cette époque.
Mais nous avons toujours pensé que « le plasma n’est pas mort, mais nous pouvons d’abord essayer une tâche plus simple ».Maintenant, nous utilisons différents termes.Par exemple, il y avait des concepts tels que la sortie (sorties).Donc, en voyant non seulement la pile OP a été utilisée par d’autres, elle a également évolué en ce que nous avons essayé pour la première fois, mais dans une abstraction très chaotique et immature.Nous avons terminé un cycle complet, et vous avez fait une grande abstraction autour d’eux et le faire fonctionner de manière raisonnable et rationnelle.C’est vraiment cool.
Couverture de Coindesk à partir du moment où le plasma est devenu optimisme02. La chose la plus importante est d’entrer dans l’environnement de production dès que possible
TDOT:Il y a encore des défis et des problèmes non résolus dans le modèle de plasma, et nous essayons toujours de le résoudre.La clé est de savoir comment éviter de passer jusqu’à dix ans?Comprenez-vous ce que je veux dire?Nous devons atteindre le stade où les résultats peuvent être livrés dès que possible.
Ce sont nos pensées.Nous avons déjà de nombreuses applications développées sur la base de la boue pour se rendre en ligne immédiatement.Nous devons préparer un réseau principal pour ces jeux dès que possible.Les gens attendent et prêts.Vous avez besoin d’une chaîne qui peut être lancée rapidement et peut exécuter pour exécuter toutes ces applications, afin que ces applications puissent développer un développement parallèle en parallèle dans notre solution au problème.Il faut beaucoup de temps pour atteindre la stabilité de la production.
Il faut beaucoup de temps pour lancer quelque chose en ligne pour le faire sans autorisation, stabilité et sécurité.Voir que l’ensemble du processus d’atteindre cet objectif est déjà incroyable.C’est pourquoi nous devons maintenir un degré élevé d’agilité, car il y a trop de choses.L’écosystème entier se développe très rapidement.Je pense que tout le monde offre beaucoup d’innovation.C’est pourquoi vous devez suivre, mais vous ne pouvez pas faire de compromis avec la sécurité et les performances, sinon le système ne fonctionnera pas.
Ben:Ou fardeau technique.Le principe de changement minimum que vous avez mentionné est l’une des idées de base pour nous de réécrire le Bedrol.J’ai parlé de la réécriture de l’ensemble de la fin-end, mais plus important encore, nous avons réduit environ 50 000 lignes de code, ce qui est très puissant en soi.Parce que vous avez raison, ces choses sont vraiment difficiles.
Chaque ligne de code supplémentaire vous rendra plus éloigné de l’environnement de production, ce qui rend plus difficile pour les choses de passer des tests de combat réels et d’introduire plus de mauvaises opportunités.Par conséquent, nous sommes très reconnaissants de vos efforts dans le processus de promotion de ce processus, en particulier pour le nouveau mode d’opération d’OP Stack.
TDOT:OP Stack a en effet créé un moyen de faire avancer rapidement de telles choses.Il est très difficile de coordonner tout le monde parce que nous sommes évidemment deux entreprises différentes.Dans le réseau, nous construisons un jeu, un moteur de jeu et une chaîne.
Et vous construisez cent mille choses et livrez régulièrement tous ces produits.Du point de vue de la coordination, c’est vraiment difficile.
Ben:Oui, il y a vraiment un long chemin à parcourir.Mais c’est le charme central de la modularité.Pour moi, du point de vue de la pile OP, c’est l’une des choses les plus excitantes.Du point de vue de la pile OP, c’est un exemple très puissant qui prouve que de nombreux développeurs de base ont rejoint et amélioré cette pile.
C’est la première fois que vous pouvez modifier considérablement les attributs du système à travers une valeur booléenne clé.Pour ce faire, comme vous le dites, il y a en effet un long chemin à parcourir.Mais même si vous êtes proche efficacement, vous avez besoin d’un support modulaire, non?Pour nous, vous voyant que vous vous rendez compte, sans avoir besoin de réécrire L2 Geth, c’était vraiment soulagé.Pour moi, cela prouve que la modularisation joue.
TDOT:Maintenant, la situation est devenue meilleure.À en juger par cet exemple, vous transformez tout en un petit module qui peut ajuster et modifier les attributs.J’ai donc hâte de voir quelles nouvelles fonctionnalités seront intégrées.Je me souviens que nous craignions que nous ayons eu une bifurcation qui comprenait toutes les modifications de la pile OP et que nous devions la fusionner dans l’épine dorsale.Nous avons pensé: « Oh mon Dieu, ce sera fou de tout revoir. »
Nous devons le décomposer en une partie plus petite, mais l’ensemble du processus est très lisse.L’atmosphère de notre coopération avec l’équipe est très bonne, donc le processus d’examen est également très heureux.Cela semble très naturel.Et je pense que ce processus est très rapide pour examiner et résoudre certains problèmes potentiels.Tout était de façon inattendue.
Ben:C’est vraiment bien.L’un de nos objectifs cette année est de contribuer à OP Stack.Je vous suis donc très reconnaissant de participer au test et de promouvoir ces processus.Je suis heureux que ces processus ne soient pas insupportables et nous avons obtenu certains résultats.En parlant de ce que je suis curieux.Qu’attendez-vous avec impatience le développement ensuite?
TDOT:Il existe de nombreuses instructions d’emploi différentes.Il est principalement intégré au mécanisme de certificat de défaut.Nous adoptons une méthode progressive pour décentraliser l’ensemble de la pile technologique et augmenter ses caractéristiques uniques.
Nous avons cet objectif ultime et réalisons progressivement tout en maintenant la sécurité.Un défi est qu’il est plus facile de ne pas être sur le réseau principal, car il n’a pas besoin de faire une fourche difficile.Vous pouvez penser: « Oh, tant que j’attends que tout soit complètement prêt à le publier, afin qu’il n’y ait pas besoin de faire de la fourche dure ou du fardeau technique. » ces complexes.Il est toujours difficile d’y parvenir et de maintenir une haute disponibilité.
Je pense qu’après le mécanisme de défaillance et toutes ces pièces sont prêtes, il y aura de nombreuses mises à niveau dans le modèle de plasma.Je pense qu’il y a encore un certain espace d’optimisation en termes de commission de mise en service par lots.Maintenant, nous le faisons très simple, chaque transaction est une communauté.La commission n’est que la valeur de hachage des données d’entrée stockées sous la chaîne.
Nous sommes temporairement aussi simples que possible, de sorte qu’il peut être simple et rapide à examiner, et il n’y a pas de grande différence dans la pile OP.Mais maintenant, il y a une certaine optimisation qui peut le rendre moins cher, comme parcourir la communauté ou les soumettre à Blob, ou à utiliser d’autres méthodes différentes.Nous allons donc étudier cela pour réduire le coût de L1.
C’est ce que nous sommes très excités.Bien sûr, nous attendons également avec impatience tous les contenus liés à l’interopérabilité qui arrivent et peuvent interagir entre toutes les chaînes.Il est clair que ce sera un énorme progrès pour les utilisateurs.
Beaucoup de ces tâches doivent être mises en œuvre par vous.Mais nous espérons comprendre ce que ce sont en mode plasma et avoir des hypothèses de sécurité différentes.
Ben:En parlant de cela, ce sera un autre test de modularisation de la pile OP.Vous avez mentionné les épreuves de faute, nous sommes très impatients de son lancement en mode plasma.Il s’agit également d’une caractéristique importante du retrait du réseau principal dans les prochains mois.
Un endroit passionnant que nous créons cette bibliothèque de code est que bien qu’il y ait des précautions, relativement parlant, tant que vous cliquez sur le bouton Re-compilation, vous pouvez exécuter un certificat de défaut dans le nouvel environnement.Donc, voir cela est très excitant dans la pratique, car ce sera un autre exemple de « fonctionnement normal ».En tant que l’une des premières équipes à apporter des changements à grande échelle, je suis convaincu que ce ne sera pas complètement en friction, mais pour la communauté, il est définitivement excitant d’essayer de publier une preuve de faute sur une bibliothèque de code de changement importante.
TDOT:Sa conception est très bonne.Cela ne devrait pas être trop difficile.De toute évidence, vous devez vous assurer que cela peut fonctionner normalement tout au long du processus de fin à la fin, mais je pense qu’il ne devrait pas être trop difficile de le libérer.Cela peut également être au centre de la prochaine feuille de route.
Dans l’ensemble, nous sommes très intéressés à faire beaucoup d’amélioration et d’optimisation des performances.Il n’y a pas de puzzle et chaque petit problème doit être progressivement résolu.Si toute la communauté étudie ces problèmes, comme une armée d’efforts continus, nous pouvons progressivement réaliser une chaîne haute performance et s’appuyer sur une stabilité incroyable.
Le logo de boue03.Mud, Redstone et coopération avec l’optimisme
Ben:J’ai hâte de voir vos progrès dans l’intégration de la boue et de la pile OP.Je pense qu’il y a beaucoup de potentiels très cool ici.L’une des choses les plus excitantes que nous ferons au cours des prochaines années est de continuer à promouvoir de nombreuses améliorations majeures de performance et de débit discutées par L1 Ethereum.
La communauté de la recherche Ethereum a fait beaucoup d’efforts à cet égard, mais c’est aussi un domaine à risque élevé.Certains changements majeurs nécessitent une plate-forme de test.Un exemple auquel je pense est la question de l’État expiré.Il ne fait aucun doute que votre travail est incroyable car il favorise la limite de la quantité de contenu étonnant que l’on peut s’adapter à la chaîne.Je pense que l’un des résultats que nous verrons est la véritable manifestation du problème de la « croissance du statut ».Cela signifie essentiellement que plus il y a de jeux, plus il doit être contenu de contenu et plus il est difficile de mettre en œuvre la transaction.
La communauté Ethereum étudie ce problème depuis de nombreuses années et a proposé une solution.Je pense que ces solutions sont difficiles car elles ont fondamentalement changé la structure de la gestion de l’État.Fondamentalement, vous devez fournir ces preuves à un certain moment afin que vous puissiez rejeter l’État à moins que quiconque ne veuille le restaurer.
Je suis très excité parce que je pense que la boue est l’environnement parfait que vous implémentez réellement ces changements et le faites prendre effet.Vous avez très bien réussi dans la gestion de l’état, et vous avez déjà un cadre et un modèle que tout le monde suit.J’attends également avec impatience, car je pense que vous vous concentrez sur la façon de construire un cadre d’une application sur Redstone, qui sera en mesure d’expérimenter dans ce cadre et d’essayer ces améliorations très difficiles. Vous devez mettre à jour le paradigme.Je pense que vous avez le potentiel de faire des percées dans ce domaine, donc je suis très excité à ce sujet.
TDOT:C’est un bon point de vue.J’aime les développeurs de la boue pour abstraire pour faire face à diverses fonctions de base.Fondamentalement, OP Stack est la couche de base, et vous avez simplement affaire aux choses originales et similaires.L’utilisation du développement de la boue est de simplifier ces processus.Lorsque nous entrons dans le monde de l’interopérabilité multi-chaînes, nous considérerons comment abstraction sur plusieurs chaînes.C’est certainement une question importante à laquelle nous pensons lorsque nous considérons la combinaison de boue et de redstone.
Nous devons donc également comprendre à quoi devrait ressembler l’expérience de développeur idéal.Lorsque vous traitez avec toutes ces chaînes, ces problèmes deviennent difficiles à effacer et vos utilisateurs seront fatigués de basculer constamment entre eux.Si vous avez beaucoup de L2, cela ne fera que se sentir confus.J’ai récemment vu quelqu’un dire: « Je ne me souviens pas de la chaîne que je suis. »Nous avons certainement besoin d’une abstraction pour simplifier ce problème.Sinon, ce sera très compliqué.La boue est sans aucun doute une très bonne occasion de résoudre ce problème.
Ben:Dans l’attente de votre aide.La charge de travail est très grande, mais elle est super cool.
TDOT:Je pense que travailler avec vous est définitivement une grande aide pour nous, car nous sommes une très petite équipe avec seulement environ 15 personnes.Par conséquent, il est clair qu’il est vraiment difficile de gérer toutes ces choses.Lorsque vous développez et coopérez sur Superchain, vous avez tout à coup une énorme entreprise et obtenez toutes les ressources d’ingénierie dont vous pourriez avoir besoin.Je suis essentiellement le seul réseau ingénieur qui travaille sur le modèle de plasma, mais coopère avec l’optimisme et utilise la puissance de tous les autres développeurs de base pour améliorer considérablement notre productivité, afin que nous puissions compléter certains travaux qui sont souvent difficiles à terminer indépendamment.Cet effet de volant est vraiment génial.
Quand j’en fais l’expérience, c’est très puissant.Je pense: « Wow, je ne peux pas croire que nous venons de les terminer. »
Ben:Mon cœur est vraiment chaud.Merci.
Y a-t-il une base philosophique sur la conception de la sécurité du plasma et le principe de travail de la couche 2?Lorsque des choses incroyables se produisent, la communauté provoquera un débat sur les modèles de sécurité, ce qui est souvent un signe qui indique que la frontière technique a été avancée.Lorsqu’il y a subtil et de discussion et d’éducation, cela signifie généralement des progrès passionnants.
Je pense que nous n’avons pas vraiment discuté de la structure de conception du plasma comme modèle de sécurité de la couche 2.Je suis curieux de voir votre point de vue à ce sujet.J’ai quelques réflexions sur l’ère du plasma précoce, et je veux aussi entendre votre point de vue à ce sujet.
04. Définissez le mode plasma
TDOT:Je veux introduire ce qu’est le mode plasma et sa signification spécifique.Il s’agit d’une nouvelle fonction de pile OP développée par notre noyau.
Nous l’appelons plasma car il favorise le concept de stockage des données d’entrée sous la chaîne.Vous n’utilisez pas L1 DA, mais stockez des données sur n’importe quel service de stockage, telles que AWS ou IPF.Ensuite, vous devez surveiller si les données sont disponibles.Au moins une personne doit vérifier si les données soumises sont disponibles.
Si les données deviennent indisponibles pour une raison quelconque, l’accord permet aux utilisateurs de retirer le retrait forcé dans les sept jours.Il y a encore du manque de certaines pièces qui sont toujours en cours de développement, comme des preuves de défaut qui sont sur le point d’être lancées et non autorisées.Les utilisateurs peuvent vérifier automatiquement la disponibilité des données [9].Si les données deviennent indisponibles, vous devez contester sur L1.
Si les données ne sont pas disponibles, vous devez contester, essentiellement pour forcer les données à aller en ligne ou à réorganiser les données, afin que vous puissiez retirer des fonds et sortir de la chaîne.Ainsi, à ce stade, ces composants n’ont pas été entièrement déployés.Par conséquent, nous espérons souligner qu’il y a encore une certaine distance pour aller complètement à l’objectif sans autorisation et accessible, mais qu’il avance progressivement.
Il existe certaines hypothèses sur le coût de l’utilisation des défis des utilisateurs pour extraire les fonds.Ces choses sont encore définies et nous optimisons ces projets afin qu’ils deviennent éventuellement moins chers et plus faciles à obtenir.Nous développons une feuille de route connexe.Ceci est différent de la planification des épreuves de fraude et des trieurs décentralisés dans le routeur OP Stack.
Un problème dans cet accord est le dilemme du pêcheur [10]. La chaîne peut être attaquée par un opérateur.
Le dilemme du pêcheurVous avez de nombreuses façons de résoudre ce problème.Vous pouvez inspirer les gens à maintenir en ligne via un mécanisme de récompense et à créer une communauté puissante pour vous assurer que ceux qui ont un plus grand investissement dans la chaîne, tels que les utilisateurs ou les fournisseurs de liquidité exécutés par Bridge, restent en ligne et assurent l'intégrité de la chaîne et des opérateurs EssenceCes utilisateurs doivent rester en ligne et défier lorsqu'ils se produisent.De toute évidence, ce sujet est très intéressant, car il existe de nombreuses façons de résoudre ce dilemme, et il y a de nombreux emplois à faire pour que ce système soit facile d'accéder à quiconque et de s'assurer que les utilisateurs continuent de prêter attention à la maintenance de la chaîne.
Ben:Qu'est-ce que la couche 2?Il s'agit d'une utilisation plus efficace de la blockchain de la couche 1.L'analogie classique est: "Vous n'iras pas sur le tribunal pour effectuer le chèque, mais aller au tribunal lorsque vous vérifiez le billet." -Up: plus utilisez la blockchain efficacement.En utilisant L1 uniquement lorsqu'il y a une controverse, il peut augmenter le débit total de la blockchain.Je pense que c'est aussi une bonne analogie du modèle de plasma.Le mode plasma étend essentiellement le concept de roll-up.
Je pense que ce sera un outil très puissant, car en implémentant cela, nous pouvons utiliser plus efficacement la couche 1 et le traitement de plus de données dans le système de couche 2, et le coût est beaucoup plus bas que l'utilisation de retrait.C'est donc très excitant.Plus important encore, il vous permet d'améliorer l'état existant sans le mode plasma, ceux-ci ne peuvent pas être réalisés.
Bien sûr, ce n'est pas parfait.Il existe un dilemme des pêcheurs, qui présente certaines exigences de base pour l’ensemble du système.La chose la plus fondamentale est que le plasma le plus excitant par rapport aux autres systèmes ALT DA est qu'il transforme les soldes de sécurité en équilibre actif.
Dans d'autres systèmes, vous ne pouvez pas vous rendre en cour pour résoudre des problèmes de données.Les données par défaut existent.Cela signifie que si les données n'existent pas, vous n'avez pas suffisamment de preuves pour prouver le statu quo devant le tribunal, et vous en avez des ennuis.En revanche, le modèle de plasma a fait un bon compromis -off.
Pendant la résolution du différend, vous ne connaissez peut-être pas l'état de la chaîne, mais il est préférable de faire des compromis actifs que la sécurité, car l'équilibre actif signifie que vous ne connaissez peut-être pas le statut de la chaîne pendant un certain temps et les soldes de sécurité sont quand vous, cela signifie que vous ne savez pas si le retrait du retrait de la chaîne est efficace et peut permettre à quelqu'un de faire un retrait invalide.Ceci est mon point de vue du mode plasma.
Il élargit le concept de "Ne pas aller devant le tribunal au tribunal afin de réaliser le chèque, mais allez au tribunal lorsque le chèque est sauté" et l'utiliser pour améliorer la pesée lorsque l'utilisation d'Alt DA.De cette façon, même si les fonds peuvent être perdus, vous ne rencontrerez que l'état de la chaîne temporairement inconnu et l'utilisateur paie le coût de version de données.Je pense que c'est un équilibre très excitant.
TDOT:Nous avons vraiment des risques lorsque nous utilisons le mot "plasma" car il a beaucoup de charges historiques.Le problème est la définition.Lorsque nous annonçons le modèle de plasma et le déployons sur le réseau principal, de nombreuses personnes peuvent penser que c'est presque la même chose qu'elle a décrit comme Vitalik et d'autres.
En fait, c'est toujours une pile OP.Lorsque nous avons introduit ces fonctionnalités similaires au plasma dans la pile OP, nous n'avons pas refondu la pile OP.Nous maintenons toujours les hypothèses de sécurité de la pile OP et augmentons la convivialité des données liées (DA) sur cette base.Ce que nous apprenons du plasma, c'est que les utilisateurs peuvent contester les données et vérifier sa disponibilité.Nos hypothèses de sécurité sont que peu importe ce qui se passe, les utilisateurs peuvent forcer la sortie ou retirer des fonds, même si les opérateurs de chaîne ou les fournisseurs de DA sont des nœuds malveillants.
Afin d'assurer cette situation, de nombreuses étapes sont nécessaires.Nos idées sont d'assurer la partie la plus élémentaire d'abord et de se développer progressivement sur la base de certaines garanties de la pile OP, de réaliser progressivement la décentralisation et d'introduire progressivement ces garanties.Nous avons déjà de nombreux cadres d'évaluation de la sécurité Rollup, qui sont établis par L2Beat, qui est très utile pour la communauté.
Mais le plasma lui-même ne convient pas entièrement à ce modèle.Le problème est que si vous essayez de vous adapter pleinement au cadre du mode plasma, il ne correspond pas complètement à tout stade.
Nous devons encore mettre en œuvre certains d'entre eux.Par conséquent, il est clair que la feuille de route spécifique et les méthodes de mise en œuvre doivent être claires.Je pense que ces choses sont constamment définies et améliorées.Discutons de ces questions ensemble, découvrons leur signification et proposons une définition ensemble, ce qui est très significatif.
Ben:Oui, je suis entièrement d'accord avec cela.Il est vraiment important de progresser sur la preuve des défauts, mais vous avez raison.Si vous êtes optimiste quant à l'expansion d'Ethereum, en fait, il n'y a pas d'autre choix, vous devez remplacer la solution de disponibilité des données (DA).
La réalité est que Rollup a une pesée évidente.Ils sont plus faciles à construire, c'est pourquoi la communauté d'expansion commence à les construire en premier.Mais si vous voulez un système de blockchain évolutif vraiment horizontal, vous ne pouvez pas être limité par le débit de données de L1.Et si vous n'utilisez que Rollup, vous serez limité.Par conséquent, une fois que vous comprenez que l'objectif est de pousser la blockchain à l'échelle globale, une solution de disponibilité des données de remplacement est requise.
J'ai mentionné plus tôt que le plasma est le meilleur choix que nous puissions faire pour la couche 2 d'ALT DA, mais il a également une pesée.Nous devons les transmettre clairement - Si ce fournisseur d'utilisabilité de données est en baisse, les fonds seront perdus.Mais pour le plasma, nous devons en fait transmettre: "Si ces données sont disponibles, les utilisateurs doivent payer les frais de libération L1, et ces coûts ne seront pas récupérés". est un fournisseur de DA, ce fournisseur peut être en panne et il a besoin de x dollar pour assurer la sécurité de la communauté tous les jours.
Ensuite, vous pouvez prendre ce coût pour quitter la fenêtre et dire: "Si un fournisseur de DA malveillant se produit, le coût net sera x dollar, ce qui est essentiellement le coût de ces défis jusqu'à ce que les gens puissent retirer leurs fonds de leurs fonds" Une question très subtile, qui provoquera inévitablement de nombreuses discussions sur la pesée.Vous pouvez évidemment avoir une source plus complexe de DA, ce qui augmentera le coût de l'attaque et réduira la possibilité de brûler de l'argent.
Dans le même temps, cela augmentera le coût du système.Ainsi, en fin de compte, en tant que gestionnaire de cette technologie, nous devons les faire peser très clairement.Je pense que votre point de vue est correct.C'est peut-être l'un de mes débats d'extension de couche 2 préférés.C'est l'un des débats les plus primitifs - avant de réaliser que "nous pouvons éventuellement avoir besoin de le faire, mais nous pouvons contourner ce problème en publiant des données à L1".Je suis donc heureux de voir ce sujet et de revenir à la vision du public.
Je pense qu'au cours de la prochaine année, nous verrons considérablement la compréhension de ce problème par la communauté.
à venir en cercle complet, de l'opcraft aux biomes sur Redstone05. Standardisation de la chaîne et évoluant vers l'avenir
TDOT:Nous avons besoin de meilleurs outils pour vérifier la chaîne et assurer la disponibilité des données, assurer l'exactitude de la sortie et effectuer une inspection complète pour garantir qu'au moins une personne est vérifiée par défaut.
Plus les gens vérifient, plus la valeur de la chaîne est grande.Par conséquent, si nous pouvons faire fonctionner les gens moins chers et gérer facilement ces authentifiants, nous pouvons rassembler les ressources communautaires pour nous assurer qu'il y a toujours des gens stimulants et vérifiés.Il s'agit de l'une des étapes importantes pour améliorer la sécurité et la décentralisation.
C'est formidable de coopérer ensemble dans ces choses.Cela permet à l'accord d'attirer plus d'attention, plus d'idées, plus de discussions et plus de tests.Je pense que le modèle de plasma sera géré par plus de gens, et plus de gens le trouveront et le feront l'expérience.De cette façon, exécutant votre accord et sachant que plus de personnes l'exécutent également, cela ajoutera plus de tests d'examen et de combat à l'accord.En fin de compte, nous trouverons des solutions très fiables.Je suis donc également impatient de cela.Si nous développons cet accord dans le coin, l'expérience sera complètement différente.
Ben:C'est pourquoi cette méthode est très bonne, ce qui peut nous aider à découvrir le problème.Nous réalisons que la normalisation est essentielle pour la pile OP.Nous devons fournir un moyen unifié et facile à comprendre pour permettre aux gens de gérer ces chaînes tout en garantissant les caractéristiques de sécurité qu'ils déclarent.Parce qu'un défi est que l'équipe externe peut apporter des changements apparemment inoffensifs, mais il peut en fait avoir un impact énorme sur la sécurité, les performances ou le comportement global du système.De notre point de vue, la normalisation est un outil puissant.Grâce à des discussions communautaires, nous pouvons non seulement obtenir des opinions approfondies, mais aussi former un ensemble de normes, afin que tout le monde puisse opérer et communiquer responsable.
Le modèle de sécurité fourni par L2Beat est une ressource publique très précieuse.À l'heure actuelle, il est toujours très personnalisé et dispersé.Ce dont nous avons besoin, c'est de le placer en mode plasma lors de la compilation ou du déploiement de la version de pile OP, et le système peut sortir les hypothèses de sécurité que vous portez.Par conséquent, la normalisation est cruciale.Vous avez raison, si tout le monde est développé dans ses petits environnements respectifs et qu'il n'y a pas de mise en œuvre standard unifiée, ces problèmes seront amplifiés.
TDOT:Il y a déjà des parties prenantes et des applications qui le dirigent, ce qui est vraiment génial.Après être entré dans l'environnement de production, vous pouvez comprendre plus profondément les besoins des utilisateurs.Savez-vous qui utilise cette chaîne, qui déploie, puis peut communiquer avec eux, en demandant: "À quoi vous attendez-vous? De quoi avez-vous besoin? Combien voulez-vous dépenser pour ce prix?" La véritable rétroaction, et non dans la discussion sans fin, ne peut pas vraiment comprendre le problème.
L'importance de la théorie des jeux est qu'elle doit être testée dans le monde réel.Sinon, vous ne pouvez jamais connaître l'effet réel.Bien que cela puisse être supposé, il y a toujours des accidents.Par conséquent, je pense qu'il est nécessaire d'itérer et de tester les expériences dans un environnement relativement sécurisé.C'est aussi très intéressant.Aime juste avoir différents niveaux de sécurité; certaines chaînes ont des normes de sécurité élevées et certaines chaînes sont à la pointe de la technologie, ce qui peut effectuer des expériences audacieuses.
Ces chaînes peuvent être moins chères et meilleures, mais les risques sont plus importants.Vous pouvez effectuer des expériences et en promouvoir l'innovation.Par conséquent, il est risqué et récompense pour ce lot d'utilisateurs sur ces chaînes.C'est aussi une question que nous passons beaucoup de temps cette année.
Ben:Le collectif explore également le chemin de la contribution.Je pense que tu dis très bien.Vous devez peser entre de nouvelles améliorations et opérations dans l'environnement réel.Nous considérons OP Stack comme un promoteur open source dans ce processus.
Cela est entièrement conforme au concept de positif et de jeu, d'open source et de croissance.Tu as raison.Pour promouvoir le développement de la technologie de coupe, la pesée doit être effectuée.Le processus qui peut nous profiter à un moment important (comme la libération de Redstone) est très critique. champ.Nous devons consolider ces expériences vérifiées et la définir clairement dans la norme.
Nous sommes très heureux de nous lancer dans ce voyage avec tout le monde.
TDOT:À mon avis, malgré ces différences, il peut toujours faire partie de Superchain, qui est très intéressant de partager les revenus et d'inspirer les gens à expérimenter et à déployer de nouvelles chaînes.
Ce modèle est très bon, contrairement aux personnes qui exécutent des fourchettes dans leurs coins respectifs, il est difficile de suivre et de suivre des problèmes de sécurité.Ici, vous avez un cadre qui peut vérifier et vérifier les opérations des gens.C'est sans aucun doute un énorme avantage.Je pense que cela est naturellement formé.Il est fascinant de voir son développement au cours de la dernière année.
Ben:Nous devons continuer à franchir la limite.En fin de compte, à long terme, ceux-ci doivent être considérés comme une extension d'Ethereum.Au cours de la dernière année, le processus d'amélioration de Rollup a été lancé.
À l'avenir, nous verrons que la couche 2 adoptera progressivement une EIP importante que tout le monde est très désireuse de réaliser sur la couche 1.La couche 2 est une bonne plate-forme de test qui s'améliore de certaines fourches aléatoires, puis a fusionné à OP Stack, et finalement libérée.
En fin de compte, ces améliorations atterriront à la couche 1, et tout le monde applaudira.Ce sera très cool.C'est un peu comme transformer Ethereum en organisme, et Ethereum Code Library est son ADN.
TDOT:C'est également très significatif.
Ben:Oui, c'est super.En parlant de l'incroyable chaîne de Redstone, TDOT, êtes-vous excité par ce qui s'est passé sur Redstone maintenant?
TDOT:Oui, nous avons les meilleures applications.Honnêtement, j'ai toujours été choqué.J'ai joué à cette machine maudite [11], qui est l'application la plus folle qui fonctionne actuellement sur Redstone.C'est vraiment génial, surtout lorsque les gens libèrent leur créativité et créent quelque chose qui n'a jamais été fait auparavant.
Ben:Est-ce le premier jeu d'horreur sur la chaîne?Je ne sais pas si j'ai vu quelque chose comme cette machine maudite.
TDOT:Je ne sais pas.C'est une bonne question.Je pense que mettre ces expériences sur la chaîne favorise vraiment votre développement.J'aime vraiment les gens pour faire ces nouveaux jeux, et pas seulement transplanter les jeux existants à la chaîne.
Ben:Je ne veux pas utiliser le capital-risque classique pour comparer la première ère Internet, mais je pense que le monde autonome sur Redstone mène en effet la tendance.En tant qu'analogie, lorsque Internet est apparu pour la première fois, l'intuition des gens était de déplacer des choses existantes vers Internet, comme transformer les journaux en version numérique.
La véritable innovation apparaît dans la fonction de la façon dont vous réalisez comment utiliser le nouveau système.En fait, les journaux sur Internet ne sont pas aussi précieux que tout le monde a ses propres petits journaux 240.Pour moi, cela est très similaire à l'espace innovant sur Redstone.La communauté actuelle franchit les limites de tous les jeux de chaîne et du monde, et explore comment promouvoir leur développement.
TDOT:Oui, nous sommes très excités.Cet environnement attire vraiment une communauté super active, et tout le monde peut pousser les idées à la limite ici.Cela s'est considérablement amélioré que la mentalité spéculative simple.Je pense que l'idée de jouer à des jeux avec des amis est également très chaleureuse, attirant beaucoup de très bonnes personnes.
Il est temps de s'amuser maintenant, les gars.Je pense que nous ne nous sommes pas entièrement prêts à accueillir toutes les nouvelles choses qui arrivent, nous nous réjouissons donc avec impatience.
Ben:Le plasma est de retour.Vive le plasma.
TDOT:Nous sommes très excités et la construction vient de commencer.
Informations de référence
[1] Mode plasma: https://specs.optimism.io/experimental/plasma.html
[2] TDOT: https://twitter.com/unsafetdotdot
[3] Redstone: https://redstone.xyz/
[4] Optimisme: https://optimism.io/
[5] Ben Jones: https://twitter.com/ben_chain
[6] MUD: https://mud.dev/
[7] OPCRAFT: https://lattice.xyz/blog/making-opcraft-pan
[8] Biomes: https://biomes.aw/
[9] Sentinel: https://github.com/latticexyz/sentinel
[10] Dilemme du pêcheur: https://github.com/ethereum/research/wiki/a-n-data-availlabilité
[11] Cette machine maudite: https://thiscursedmachine.fun/
