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Interview: Yan
Am 7. April 2025 traten Vitalik und Xiaowei bei der Veranstaltung des Pop-X HK Research House-Events mit dem von DaplepeNing, Ethdimsum, Panta Rhei und Ueth organisierten Event auf.
Während der Pause interviewte Yan, der Initiator der DaplePepeNing -Community, Vitalik und behandelte mehrere Themen wie Eth POS, Layer2, Kryptographie und KI.Dieses Interview ist ein chinesischer Dialog, und Vitaliks chinesische Leistung ist sehr fließend.
Das Folgende ist der Inhalt des Interviews (der ursprüngliche Inhalt wurde für ein einfacheres Leseverständnis zusammengestellt):
Gedanken zu POS -Upgrades
Yan:
Hallo Vitalik, ich bin Yan aus der DaplePepeNing -Community und es ist mir eine große Ehre, dich hier zu interviewen.
Ich habe 2017 über Ethereum erfahren.Ich erinnere mich, dass in den Jahren 2018 und 2019 alle eine sehr heftige Diskussion über POW und POS hatten und dieses Thema weiterhin diskutiert werden kann.
Von nun an läuft (ETH) POS seit mehr als vier Jahren stabil, und es gibt Millionen von Validatoren im Konsensnetzwerk.Gleichzeitig ist der Wechselkurs von ETH gegen BTC ständig gesunken, was sowohl positive als auch einige Herausforderungen hat.
Wie sehen Sie zu diesem Zeitpunkt zu diesem Zeitpunkt das POS -Upgrade von Ethereum?
Vitalik:
Ich denke, die Preise von BTC und ETH haben nichts mit POW und POS zu tun.
Es gibt viele verschiedene Stimmen in den BTC- und ETH -Gemeinschaften, und die Dinge, die diese beiden Gemeinschaften tun, sind völlig anders, und die Denkweise aller ist auch völlig anders.
In Bezug auf den Preis der ETH denke ich, dass es ein Problem gibt. ETH hat viele mögliche Zukunft. (Es kann sich vorstellen) In diesen Zukunftsdaten wird es viele erfolgreiche Anwendungen auf Ethereum geben, aber diese erfolgreichen Anwendungen bringen möglicherweise nicht genügend Wert für die ETH.
Dies ist ein Problem, über das viele Menschen in der Gemeinde besorgt sind, aber tatsächlich ist dieses Problem sehr normal.Zum Beispiel Google, sie machen viele Produkte und viele interessante Dinge.Aber mehr als 90% ihres Umsatzes hängen mit ihrem Suchgeschäft zusammen.
Die ökologische Anwendung und ETH (die Beziehung zwischen dem Preis zwischen dem Preis) sind ebenfalls ähnlich.Einige Bewerbungen zahlen viele Transaktionsgebühren, sie konsumieren viel ETH, und es gibt auch viele (Anwendungen), die sie möglicherweise erfolgreicher sind, aber ihr Erfolg mit ETH ist nicht so viel.
Dies ist also eine Frage, über die wir nachdenken und weiter optimieren müssen.Wir müssen mehr Anwendungen unterstützen, die einen langfristigen Wert für den Ethereum-Inhaber und die ETH haben.
Ich denke also, dass der zukünftige Erfolg von ETH in diesen Bereichen erscheinen mag.Ich glaube nicht, dass es viel Korrelation mit der Verbesserung der Konsensalgorithmen gibt.
PBS -Architektur und Zentralisierung Bedenken
Yan:
Ja, der Wohlstand des ETH -Ökosystems ist auch ein wichtiger Grund, warum wir Entwickler bereit sind, es aufzubauen.
OK,Was halten Sie von der PBS (Antragsteller & amp; Builder Trennung) Architektur von ETH2.0?Dies ist eine gute Richtung.In Zukunft können Sie ein Mobiltelefon als leichten Knoten verwenden, zu verifizieren (ZK) Beweise und dann können jeder 1 Äther einhalten und Validator werden.
Aber Builder ist vielleicht zentraler. Er muss Dinge wie Anti-Mev tun und ZK-Proof erzeugen. Wenn der basierte Roll -up verwendet wird, kann Builder mehr Dinge tun, z. B. ein Sequenzer.
Wird Builder auf diese Weise zu zentralisiert sein?Obwohl Validator genug dezentralisiert ist, ist es eine Kette.Wenn es in der mittleren Verbindung ein Problem gibt, beeinflusst es auch den Betrieb des gesamten Systems.Wie löste ich das Problem der Anti-Zensur in diesem Bereich?
Vitalik:
Ja, ich denke, das ist eine sehr wichtige philosophische Frage.
In den frühen Tagen von Bitcoin und Ethereum gab es eine unbewusste Annahme:
Der Aufbau eines Blocks und die Überprüfung eines Blocks ist ein Betrieb.
Angenommen, Sie bauen einen Block, wenn Ihr Block 100 Transaktionen enthält, müssen Sie so viele (100 Transaktionen) Gas auf Ihrem eigenen Knoten ausführen.Wenn Sie den Block bauen und den gebauten Block auf die ganze Welt übertragen, muss jeder Knoten der Welt auch so viel Arbeit leisten (das gleiche Gas verbrauchen).Wenn wir also Gaslimit einrichten, um jedem Laptop, MacBook oder Server in der Welt zu aktivieren, um Blöcke zu erstellen, ist der entsprechende Knotenserver erforderlich, um diese Blöcke zu überprüfen.
Dies ist die vorherige Technologie, jetzt haben wir ZK, DAS, viele neue Technologien und Staatenlosigkeit (staatenlose Überprüfung).
Bevor diese Technologien eingesetzt wurden, mussten Bausteine und die Überprüfung der Blöcke symmetrisch sein, und jetzt können sie asymmetrisch werden.Die Schwierigkeit, einen Block zu bauen, kann also sehr hoch werden, aber die Schwierigkeit, einen Block zu überprüfen, kann sehr niedrig werden.
Verwenden Sie einen staatenlosen Client, um ein Beispiel zu nutzen: Wenn wir die staatenlose Technologie anwenden und das Zehnfache des Gaslimits erhöhen, wird die Rechenleistung für den Aufbau eines Blocks riesig, und dieser gewöhnliche Computer kann dies möglicherweise nicht mehr tun.Zu diesem Zeitpunkt müssen Sie möglicherweise ein besonders leistungsstarkes Mac Studio oder einen stärkeren Konfigurationsserver verwenden.
Die Kosten für die Überprüfung werden jedoch niedriger, da die Überprüfung überhaupt nicht viel Speicherplatz erfordert, was sich ausschließlich auf die Bandbreiten- und CPU -Rechenressourcen stützt.Wenn die ZK -Technologie hinzugefügt wird, können auch die Kosten der verifizierten CPU entfernt werden.Wenn dieser DAS hinzugefügt wird, sind die Verifizierungskosten sehr, sehr niedrig. Wenn Sie einen Block bauen, werden die Verifizierungskosten höher.
Ist das also besser im Vergleich zur aktuellen Situation?
Diese Frage ist ziemlich kompliziert. Ich werde auf diese Weise darüber nachdenken, wenn es im Ethereum-Netzwerk einige Superknoten gibt, das heißt, einige Knoten haben eine höhere Rechenleistung, wir brauchen sie, um Hochleistungs-Computing durchzuführen.
Wie können wir sie daran hindern, Böse zu tun, wie z. B. verschiedene Arten von Angriffen?
Erstens: Erstellen Sie einen Angriff von 51%.
Zweitens: Zensurangriff. Wenn sie keine Transaktionen einiger Benutzer akzeptieren, wie können wir diese Art von Risiko verringern?
Drittens: Wie können wir diese Risiken bei anti-mev-bezogenen Operationen reduzieren?
In Bezug auf 51% Angriffe müssen sie, da der Überprüfungsprozess über Atester durchgeführt wird, DAS, ZK Proof und staatenlose Mandanten für Atestesterknoten überprüfen.Die Kosten für diese Überprüfung sind sehr niedrig, daher ist der Schwellenwert für einen Konsensknoten relativ niedrig.
Wenn beispielsweise einige Superknoten Blöcke bauen, wenn eine solche Situation auftritt, sind 90% dieser Knoten, 5% er und 5% andere. Wenn Sie überhaupt keine Transaktion akzeptieren, ist dies eigentlich keine besonders schlechte Sache.Warum? Weil Sie den gesamten Konsensprozess nicht beeinträchtigen können.
Sie können also keinen Angriff von 51% ausführen, und das einzige, was Sie tun können, ist, dass Sie die Transaktionen anderer Benutzer hassen können.
Der Benutzer muss möglicherweise nur auf zehn oder zwanzig Blöcke warten, bevor eine andere Person ihre Transaktionen in den Block einbezieht.Dies ist der erste Punkt.
Der zweite Punkt ist, dass wir das Konzept des Fossils haben. Was macht Fossil also?
Fossil besteht darin, die Rolle von „Select Transactions“ von der Rolle von „Ausführungstransaktionen“ zu trennen. Auf diese Weise kann die Auswahl der Transaktionen im nächsten Block mehr dezentral gemacht werden.Daher können sie durch die fossile Methode für diese kleinen Knoten unabhängig voneinander Transaktionen auswählen, die in den nächsten Block aufgenommen werden können.Wenn Sie ein großer Knoten sind, haben Sie außerdem nur sehr wenige Rechte [1].
Diese Methode ist komplizierter als zuvor. Was wir zuvor dachten, war, dass jeder Knoten ein persönlicher Laptop war.Aber wenn Sie sich Bitcoin ansehen, ist es jetzt eine relativ gemischte Architektur.Weil der Bergmann in Bitcoin die Art von Bergbaudatenzentrum ist.
Dies geschieht also wahrscheinlich in POS, dh einige Knoten benötigen mehr Rechenleistung und mehr Ressourcen.Die Rechte dieser Knoten sind jedoch begrenzt, sodass andere Knoten sehr dezentralisiert und sehr dezentralisiert werden können, sodass sie die Sicherheit und Dezentralisierung des Netzwerks sicherstellen können.Diese Methode ist jedoch komplizierter, daher ist sie auch eine Herausforderung für uns.
Yan:
Sehr gute Idee.Die Zentralisierung ist nicht unbedingt eine schlechte Sache, solange wir sein Böses einschränken können.
Vitalik:
Rechts.
Das Problem zwischen Layer1 und Layer2 und der Richtung der Zukunft
Yan:
Vielen Dank, dass Sie meine Jahre der Verwirrung beantwortet haben, wir kommen zum zweiten Teil der Frage. Als Zeugen von Ethereums Reise war Layer2 tatsächlich sehr erfolgreich. Jetzt ist das TPS -Problem tatsächlich gelöst.Anders als wenn ICO (Snatching -Transaktionen) in einem Stauungszustand befand.
Ich persönlich denke, dass L2 jetzt sehr nützlich ist, aber es gibt viele Menschen, die verschiedene Lösungen für die aktuelle Liquiditätsfragmentierung von L2 vorgeschlagen haben. Was denkst du über die Beziehung zwischen Layer1 und Layer2? Ist das aktuelle Ethereum -Hauptnetzwerk zu buddhistisch und dezentral und hat keine Einschränkungen für Layer2.Unabhängig davon, ob Layer1 Regeln mit Layer2 formulieren oder einige Verteilungsmodelle formulieren oder einen Plan wie basiertes Rollup annehmen muss.Justin Drake hat kürzlich diesen Plan bei Bankless vorgeschlagen, und ich stimme ihm zu. Was denken Sie? Ich bin auch neugierig, wenn es auf den Markt gebracht wird, wenn ein entsprechender Plan vorliegt?
Vitalik:
Ich denke, es gibt jetzt mehrere Probleme mit unserer Layer2.
Das erste ist, dass sie in Bezug auf die Sicherheit nicht schnell genug machen.Ich habe also darauf gedrängt, Layer2 auf Stufe 1 zu verbessern und hoffentlich dieses Jahr auf Stufe 2 aufgerüstet werden.Ich habe sie dazu aufgefordert, dies zu tun, und ich habe L2Beat dabei unterstützt, diesbezüglich mehr Transparenz zu machen.
Das zweite ist das Problem der L2 -Interoperabilität.Das heißt, Cross-Chain-Transaktionen und Kommunikation zwischen zwei L2s.Wenn sich die beiden L2s im selben Ökosystem befinden, muss die Interoperabilität einfacher, schneller und niedriger sein als jetzt.
Wir haben diesen Job letztes Jahr begonnen, das jetzt als Open Intents Framework bezeichnet wird, und kettenspezifische Adressen, die hauptsächlich UX-Arbeiten sind.
Tatsächlich denke ich, dass das Cross-Chain-Problem von L2 80% des Problems von UX betragen kann.
Obwohl der Prozess der Lösung von UX -Problemen schmerzhafter sein kann, können komplexe Probleme unkompliziert gemacht werden, solange die Richtung richtig ist.Dies ist auch die Richtung, an der wir arbeiten.
Einige Dinge müssen noch einen Schritt weiter gehen, beispielsweise ist der Rückzug von optimistischem Rollup eine Woche.Wenn Sie eine Münze (Token) über Optimismus oder Arbitrum haben, dauert es eine Woche, um diese Münze zu L1 oder Cross-Chain zu einem anderen L2 zu ketten.
Sie können Markthersteller auf eine Woche warten lassen (Sie müssen ihm eine bestimmte Handhabungsgebühr zahlen).Für gewöhnliche Benutzer können sie durch offene Absichten über Protokoll und andere Methoden von einem L2 zum anderen überschreiten, für einige kleine Transaktionen. Das ist in Ordnung.Bei einigen groß angelegten Transaktionen haben die Marktmacher jedoch immer noch Einschränkungen für ihre Liquidität.Die von ihnen benötigten Transaktionsgebühren werden also höher sein.Ich habe diesen Artikel [2] letzte Woche veröffentlicht, das die Verifikationsmethode i unterstützt 2 von 3, die Op + ZK + TEE -Methode.
Denn wenn Sie diese Art von 2 von 3 machen, können Sie drei Anforderungen gleichzeitig erfüllen.
Die erste Voraussetzung ist, völlig vertrauenslos zu sein, ohne dass der Sicherheitsrat (Sicherheitsrat) die TEE -Technologie eine unterstützende Rolle ist, sodass sie kein volles Vertrauen erfordert.
Zweitens können wir mit der ZK -Technologie beginnen, aber die ZK -Technologie ist relativ früh, sodass wir uns nicht ganz auf diese Technologie verlassen können.
Drittens können wir die Zeit für den Rückzug von einer Woche auf eine Stunde verkürzen.
Sie können denken, wenn der Benutzer das Framework der offenen Absichten verwendet, werden die Liquiditätskosten der Marktmacher um das 168 -fache reduziert.Weil die Marktmacher von 1 Woche bis 1 Stunde auf die Zeit warten müssen (die Ausgleichung durchführen).Auf lange Sicht haben wir Pläne, die Abzugszeit von 1 Stunde auf 12 Sekunden (aktuelle Blockzeit) zu verkürzen.Wenn wir SSF verwenden, können wir sie auf 4 Sekunden reduzieren.
Derzeit werden wir auch die ZK-Snark-Aggregation verwenden, die den ZK-Beweisprozess parallel verarbeiten und die Latenz ein wenig reduzieren.Wenn der Benutzer dies mit ZK tut, muss er dies natürlich nicht durch Absichten tun.Wenn sie dies jedoch durch Absichten tun, sind die Kosten sehr niedrig, was all dieser Teil der Interaktivität ist.
In Bezug auf das Rollenproblem von L1 würden viele Menschen vielleicht in den frühen Tagen der L2 -Roadmap denken, dass wir die Bitcoin -Roadmap vollständig kopieren können. L1 wird nur sehr wenige Verwendungszwecke haben, nur Beweise (so etwas wie eine kleine Menge Arbeit), und L2 kann alles andere tun.
Aber wir haben festgestellt, dass dies für die ETH gefährlich wäre, wenn L1 überhaupt keine Rolle hätte.
Eines unserer größten Bedenken, über die wir zuvor gesprochen haben, ist, dass der Erfolg von Ethereum -Bewerbungen nicht der Erfolg der ETH sein kann.
Wenn die ETH fehlschlägt, führt dies dazu, dass unsere Community kein Geld hat und keine Möglichkeit hat, die nächste Bewerbungsrunde zu unterstützen.Wenn L1 also überhaupt keine Rolle spielt, werden die Benutzererfahrung und die gesamte Architektur von L2 und einigen Anwendungen gesteuert.Es wird niemanden geben, der ETH repräsentiert.Wenn wir also L1 in einigen Anwendungen mehr Rollen zuweisen können, ist dies für die ETH besser.
Die nächste Frage, die wir beantworten müssen, ist, was L1 tun wird.Was wird L2 tun?
Ich habe im Februar einen Artikel veröffentlicht [3]. In einer L2 -zentralen Welt gibt es viele wichtige Dinge, die L1 benötigen. Zum Beispiel muss L2 L1 Beweise ausstellen.Wenn es ein Problem mit einem L2 gibt, muss der Benutzer durch L1 zu einem anderen L2 überschreiten. Darüber hinaus können wichtige Store -Brieftaschen und Orakeldaten auf L1 usw. platziert werden.Es gibt viele solche Mechanismen, die sich auf L1 verlassen müssen.
Es gibt auch einige hochwertige Anwendungen wie Defi, die tatsächlich besser für L1 geeignet sind.Ein wichtiger Grund, warum einige Defi -Anwendungen für L1 besser geeignet sind, ist, dass ihr Zeithorizont (Investitionszeitraum) lange gewartet werden muss, z.B. ein, zwei und drei Jahre.
Dies ist insbesondere im prognostizierenden Markt offensichtlich. Manchmal werden einige Fragen auf dem prognostizierenden Markt gestellt, z.B. was wird 2028 passieren?
Hier gibt es ein Problem, wenn es ein Problem mit der Governance von L2 gibt.Dass sie theoretisch alle Benutzer dort verlassen können, können sie zu L1 wechseln, sie können zu einem anderen L2 wechseln.Wenn in diesem L2 jedoch eine Anwendung vorhanden ist und seine Vermögenswerte in langfristigen intelligenten Verträgen gesperrt sind, kann der Benutzer nicht beenden.Es gibt also viele theoretisch sichere Defis, die tatsächlich nicht sehr sicher sind.
Aus diesen Gründen sollten einige Bewerbungen noch auf L1 durchgeführt werden, sodass wir der Skalierbarkeit von L1 mehr Aufmerksamkeit schenken.
Wir haben jetzt eine Roadmap und im Jahr 2026 gibt es ungefähr vier bis fünf Möglichkeiten, um die Skalierbarkeit von L1 zu verbessern.
Die erste ist eine verzögerte Ausführung (separate Blocküberprüfung und Ausführung), was bedeutet, dass wir den Block in jedem Slot nur überprüfen können, damit er beim nächsten Steckplatz wirklich ausgeführt werden kann.Dies hat den Vorteil, dass unsere maximal akzeptable Ausführungszeit von 200 Millisekunden auf 3 Sekunden oder 6 Sekunden erhöht werden kann.Dies gibt Ihnen mehr Verarbeitungszeit [4].
Die zweite Liste der Block -Level -Zugriffszahlen, was bedeutet, dass jeder Block in den Informationen dieses Blocks erläutert werden muss. Welches Konten der Block muss und den relevanten Speicherstatus gelesen werden. Es kann gesagt werden, dass es als Staatelos ohne Zeuge ähnlich ist. Ein Vorteil ist, dass wir den Vorgang und die IO von EVM parallel verarbeiten können, was eine relativ einfache Implementierungsmethode für die parallele Verarbeitung ist.
Das dritte ist mehrdimensionale Gaspreise [5], die die maximale Kapazität eines Blocks festlegen kann, was für die Sicherheit sehr wichtig ist.
Eine andere ist (EIP4444) Historische Datenverarbeitung, bei der nicht jeder Knoten alle Informationen dauerhaft speichern muss.Beispielsweise kann jeder Knoten nur 1%sparen, wir können die P2P -Methode verwenden, beispielsweise kann Ihr Knoten einen Teil davon speichern und sein Knoten kann einen Teil davon speichern.Auf diese Weise können wir diese Informationen mehr verstreut speichern.
Wenn wir diese vier Lösungen also kombinieren können, sind wir jetzt der Meinung, dass es möglicherweise in der Lage ist, die Gaslimit von L1 um das Zehnfache zu erhöhen, und alle unsere Anwendungen haben die Möglichkeit, sich mehr auf L1 zu verlassen und mehr Dinge auf L1 zu tun, was für L1 und ETH von Vorteil sein wird.
Yan:
Ok, nächste Frage, werden wir diesen Monat ein Pectra -Upgrade haben?
Vitalik:
In der Tat hoffen wir, zwei Dinge zu tun, nämlich die Pectra gegen Ende dieses Monats und dann Fusaka im zweiten Quartal oder Q4 aufzurüsten.
Yan:
Wow, so schnell?
Vitalik:
Hoffentlich ja.
Yan:
Die Frage, die ich als nächstes gestellt habe, hängt auch damit zusammen.Als jemand, der Ethereum auf dem Weg wächst, wissen wir, dass Ethereum gleichzeitig über fünf oder sechs Kunden (Konsenskunden und Ausführungskunde) entwickelt wird, und es gibt eine Menge Koordinationsarbeiten in der Mitte, was zu einem relativ langen Entwicklungszyklus führt.
Dies hat seine Vor- und Nachteile, und es kann langsamer sein als andere L1s, aber es ist auch sicherer.
Es gibt jedoch einen Plan, der uns daran hindert, auf anderthalb Jahre zu warten, bevor wir upgraden können. Ich habe wahrscheinlich gesehen, dass Sie einige Lösungen vorgeschlagen haben. Können Sie sie ausführlich vorstellen?
Vitalik:
Ja, es gibt eine Lösung, bei der wir die Koordinationseffizienz stärker verbessern können.Wir fangen jetzt an, mehr Menschen zu haben, die zwischen verschiedenen Teams wandern können, um eine effizientere Kommunikation zwischen Teams zu gewährleisten.
Wenn ein Kundenteam ein Problem hat, kann es das Problem erkennen und das Forscherteam wissen lassen, dass Thomas tatsächlich zu einer unserer neuen EDs wird. Er ist im Kunden (Team) und jetzt ist er auch im EF (Team).Er kann diese Koordination tun, dies ist der erste Punkt.
Der zweite Punkt ist, dass wir mit dem Kundenteam strenger sein können. Unsere aktuelle Methode ist beispielsweise, wenn es fünf Teams gibt, dann müssen alle fünf unserer Teams vollständig vorbereitet sein, und wir werden die nächste Hardgabel (Netzwerk -Upgrade) ankündigen.Wir denken jetzt, dass wir nur auf die Fertigstellung von vier Teams warten können, und wir können mit dem Upgrade beginnen, damit wir nicht auf die langsamste warten müssen, und wir können auch die Begeisterung aller mobilisieren.
Wie man Kryptographie und KI betrachtet
Yan:
Daher muss noch angemessener Wettbewerb stattfinden. Es ist ziemlich gut. Ich freue mich wirklich auf jedes Upgrade, aber lassen Sie alle nicht zu lange warten.
Später möchte ich Fragen zur Kryptographie stellen, die ziemlich unterschiedlich sind.
Als unsere Gemeinde zum ersten Mal seit 21 Jahren gegründet wurde, wurden Entwickler des großen Inlandsaustauschs und Forscher aus dem Unternehmen versammelt, um DEFI zu diskutieren.21 Jahre ist in der Tat die Phase, in der jeder daran teilnimmt, Defi zu verstehen, Defi zu lernen und zu entwerfen, und es ist eine Welle der Teilnahme für die ganze Nation.
Aus der Sicht der späteren Entwicklung für ZK, ob es sich um Volkswagen oder Entwickler handelt, lernt ZK wie Groth16, Plonk und Halo2, desto mehr Entwickler gehen später, und der technologische Fortschritt ist sehr schnell.
Außerdem sehen wir nun eine Richtung, die sich ZKVM schnell entwickelt, was dazu führt, dass ZKEVMs Richtung nicht so beliebt ist wie zuvor.Wenn ZKVM nach und nach reift, müssen Entwickler dem zugrunde liegenden ZK nicht zu viel Aufmerksamkeit schenken.
Welche Vorschläge und Meinungen haben Sie dazu?
Vitalik:
Ich denke, die beste Richtung für ein ZK-Ökosystem besteht darin, dass die meisten dieser ZK-Entwickler einige High-End-Sprachen kennen, nämlich HLL (Sprache auf hoher Ebene).Dann können sie ihren Anwendungscode in die HLL schreiben, und die Forscher des Proof Systems können weiterhin den zugrunde liegenden Algorithmus ändern und weiterhin optimieren.Entwickler müssen geschichtet werden, sie müssen nicht wissen, was in der nächsten Schicht passiert.
Es mag ein Problem geben, dass Circcom und Groth16 jetzt ein sehr entwickeltes Ökosystem haben, aber dies hat eine relativ große Einschränkung der Anwendung von ZK -ökologisch.Da Groth16 über viele Mängel verfügt, wie das Problem der vertrauenswürdigen Einrichtung, zu denen jede Anwendung von selbst gehen muss, und ihre Effizienz nicht sehr hoch ist.Daher denken wir auch, dass wir hier mehr Ressourcen platzieren und dann den modernen Hlls helfen müssen, Erfolg zu haben.
Eine andere Sache ist, dass die Route von ZK RISC-V ebenfalls sehr gut ist.Da RISC-V zu einer HLL geworden ist, können viele Anwendungen, einschließlich EVM und einige andere Anwendungen, auf RISC-V geschrieben werden [6].
Yan:
Ok, es ist gut für Entwickler, nur Rost zu lernen.Ich besuchte Devcon Bangkok letztes Jahr und hörte auch die Entwicklung der angewandten Kryptographie, die auch meine Augen zum Leuchten brachte.
Was halten Sie in Bezug auf den Aspekt der angewandten Kryptographie über die Kombination von ZKP, MPC und FHE und welche Vorschläge geben Sie Entwicklern?
Vitalik:
Ja, das ist sehr interessant.Ich denke, er hat jetzt eine gute Aussicht, aber es gibt eine Sorge, das heißt, MPC und FHE brauchen immer ein Komitee, was bedeutet, dass Sie beispielsweise sieben oder mehr Knoten wählen müssen.Wenn diese Knoten möglicherweise 51% oder 33% betragen, wird es mit Ihrem System Probleme geben.Es ist gleichwertig zu sagen, dass das System einen Sicherheitsrat hat, der tatsächlich schwerwiegender ist als der Sicherheitsrat.Denn wenn ein L2 Stufe 1 ist, müssen 75% der Knoten im Sicherheitsrat angegriffen werden, bevor es Probleme geben wird [7], was der erste Punkt ist.
Der zweite Punkt ist der Sicherheitsrat. Wenn sie zuverlässig sind, werden die meisten von ihnen in kalte Brieftaschen geworfen, dh die meisten von ihnen werden ausgeschaltet, aber in den meisten MPCs und FHES muss ihr Komitee die ganze Zeit online sein, damit dieses System ausgeführt wird.
Das macht mich ein wenig Sorgen.Ich denke, viele Anwendungen können noch gestellt werden, aber sie haben Vorteile, aber sie sind nicht perfekt.
Yan:
Schließlich werde ich eine weitere relativ entspannte Frage stellen. Ich sehe, dass Sie in letzter Zeit auch KI achten. Ich möchte einige Meinungen auflisten.
Zum Beispiel sagte Elon Mask, dass Menschen möglicherweise nur ein Leitfaden für die Zivilisation auf Silizium basieren.
Dann gibt es in „Netzwerkländern“ eine Ansicht, dass zentralisierte Länder KI bevorzugen, während demokratische Länder Blockchain bevorzugen.
Nach unserer Erfahrung im Währungskreis besteht die Prämisse der Dezentralisierung darin, dass sich jeder an die Regeln einhalten, sich gegenseitig überprüfen und ausgleichen und wissen, wie man Risiken eingeht, was schließlich zu Elite -Politik führen wird.Was halten Sie von diesen Ansichten? Sprechen Sie einfach über Ihre Meinungen.
Vitalik:
Ja, ich denke darüber nach, wo ich anfangen soll zu antworten.
Weil das Feld der KI sehr komplex ist. Zum Beispiel könnte niemand vor fünf Jahren vorhersagen, dass die Vereinigten Staaten die beste enge KI der Welt haben werden, und China wird die beste Open -Source -KI haben. KI kann alle Fähigkeiten aller verbessern und manchmal auch die Rechte einiger zentraler (nationaler) verbessern.
Manchmal kann es manchmal gesagt werden, dass KI eine relativ demokratische Wirkung hat.Wenn ich AI selbst benutze, finde ich das in den Bereichen, in denen ich es bereits bis zu den Top 1.000 der Welt geschafft habe.In einigen Bereichen der ZK -Entwicklung hilft mir KI beispielsweise weniger im ZK -Teil, so dass ich immer noch den größten Teil des Codes selbst schreiben muss.Aber in diesen Bereichen, auf denen ich ein Neuling bin, kann AI mir sehr helfen. Zum Beispiel habe ich es noch nie für die Entwicklung von Android -Apps getan.Ich habe vor zehn Jahren eine App mit einem in JavaScript geschriebenen Framework erstellt und sie dann in eine App umgewandelt. Abgesehen davon habe ich noch nie eine native Android -App geschrieben.
Ich habe Anfang dieses Jahres ein Experiment durchgeführt, was bedeutet, dass ich es versuchen wollte, eine App über diesen GPT zu schreiben, und sie war innerhalb von 1 Stunde fertig.Es ist zu erkennen, dass die Kluft zwischen Experten und Neulingen durch die Hilfe von KI stark reduziert wurde und KI auch einige neue Möglichkeiten bieten kann.
Yan:
Vielen Dank, dass Sie mir einen neuen Winkel gegeben haben.Ich hätte gedacht, dass erfahrene Programmierer mit AI möglicherweise schneller lernen, aber nicht freundlich zu Anfängerprogrammen sind.In einigen Aspekten wird es jedoch tatsächlich ihre Fähigkeiten für Anfänger verbessern.Es kann ein gleiches Recht sein, keine Differenzierung, oder?
Vitalik:
Ja, aber jetzt ist eine sehr wichtige Frage, die berücksichtigt werden muss, was sich auf die Gesellschaft auswirkt, einschließlich Blockchain, KI, Kryptographie und anderen Technologien.
Yan:
Sie hoffen also immer noch, dass Menschen nicht nur eine Elite -Regel sind, oder?Es wird auch gehofft, in der gesamten Gesellschaft eine Pareto -Optimalität zu erreichen.Gewöhnliche Menschen werden durch KI und Blockchain -Empowerment Super -Individuen.
Vitalik:
Ja, Super Individuum, Super Community, Super Human.
Erwartungen an das Ethereum -Ökosystem und die Vorschläge für Entwickler
Yan:
Ok, dann gehen wir zu der letzten Frage, einige Erwartungen und Nachrichten der Entwicklergemeinschaft?Was möchten Sie Entwicklern in der Ethereum -Community sagen?
Vitalik:
Denken Sie für Entwickler dieser Ethereum -Anwendungen darüber nach.
Es gibt jetzt viele Möglichkeiten, Anwendungen in Ethereum zu entwickeln, und es gibt viele Dinge, die vorher nicht möglich waren, und jetzt können wir es tun.
Es gibt hier viele Gründe, wie z.
Erstens: Die TPS von L1 reichten vorher nicht genug, also ist dieses Problem jetzt weg;
Zweitens: Es gab keine Möglichkeit, das Datenschutzproblem zu lösen, aber jetzt gibt es;
Drittens: Aufgrund dieser KI ist die Schwierigkeit, etwas zu entwickeln, weniger geworden. Es kann gesagt werden, dass die Komplexität des Ethereum -Ökosystems zwar durch KI höher geworden ist, jeder Ethereum immer noch mehr verstehen kann.
Ich denke, es gibt viele Dinge, die vor zehn oder fünf Jahren gescheitert sind, die jetzt erfolgreich sein könnten.
Im aktuellen Ökosystem der Blockchain -Anwendung ist das größte Problem, dass wir zwei Anwendungen haben.
Der erste ist, dass es als sehr offen, dezentral, sicher und besonders idealistisch (Anwendung) sein kann. Aber sie haben nur 42 Benutzer.Der zweite Typ kann als Casino bezeichnet werden.Das Problem ist, dass diese beiden Extreme beide ungesund sind.
Wir wollen also einige Anwendungen.
Das erste, was Benutzer gerne verwenden werden, ist, dass es einen echten Wert hat.
Diese Anwendungen werden für die Welt besser sein.
Der zweite ist, dass es wirklich einige Geschäftsmodelle wie die Wirtschaft gibt, die kontinuierlich betrieben werden können, und es besteht keine Notwendigkeit, sich auf begrenzte Geld aus Stiftungen oder anderen Organisationen zu verlassen, was ebenfalls eine Herausforderung darstellt.
Aber jetzt denke ich, dass jeder mehr Ressourcen hat als zuvor. Wenn Sie also eine gute Idee finden und wenn Sie es gut machen können, sind Ihre Erfolgschancen sehr hoch.
Yan:
Als wir uns durch den Weg schauten, denke ich, dass Ethereum tatsächlich ziemlich erfolgreich ist. Es hat die Branche immer geführt und arbeitet hart daran, die Probleme der Branche unter der Prämisse der Dezentralisierung zu lösen.
Ich fühle mich auch etwas tiefer. Unsere Community war schon immer gemeinnützig, durch Gitcoin’s Stipendium im Ethereum-Ökosystem, die retrospektiven Belohnungen von OP und Airdrop-Belohnungen anderer Projektparteien.Wir haben festgestellt, dass Build in der Ethereum -Community viel Unterstützung erhalten kann, und wir denken auch darüber nach, wie die Gemeinschaft kontinuierlich und stabil operieren kann.
Die Konstruktion von Ethereum ist sehr aufregend, und wir hoffen auch, die wirkliche Umsetzung der Computer der Welt so schnell wie möglich zu sehen. Vielen Dank für Ihre kostbare Zeit.
Interview mit Moxingling, Hongkong
07. April 2025
