Paradigm Huang Gongyu: Détails de l’investissement précoce dans Zhang Yiming, Tendances technologiques de chiffrement

Auteur: MD, Source: Mingliang Company

Récemment, le podcast d’investissement bien connu IngiletCommeLeMeilleurAncrePatrick O’ShaughnessyParaDigmCo-fondateur deMatt Huang(Huang Gongyu) a mené une interview approfondie et Huang Gongyu avait auparavant travaillé comme partenaire chez Sequoia Capital aux États-Unis.À l’heure actuelle,ParaDigmSuper Management Scale12 milliards de dollars. En 2018, Huang Gongyu a fondé le paradigme avec le co-fondateur de Coinbase Fred Ehrsam.

Dans l’interview, Huang Gongyu a également rappelé son expérience d’investissement dans Bytedance en 2012.

À cette époque, à son avis, la Silicon Valley n’avait pas beaucoup d’écart d’information;En termes d’applications C-end, il est devenu très «prévisible» pour un travail intéressant et des rendements considérables.Une entreprise qu’il a fondée précédemment à Twitter,Pendant ses vacances, ilAllez à Pékin avec l’idée de démarrer une entreprise technologique chinoise.Six fondateurs ont été visités.L’un d’eux est Zhang Yiming.À cette époque, Zhang Yiming faisait la une des journaux, mais du point de vue de Huang Gongyu, la possibilité que cette voie réussisse est très petite (le même type de projets aux États-Unis s’est terminé par un échec).

Zhang Yiming a parlé à Huang Gongyu à travers la traduction, maisHuang GongyuPar le fondateur« Indices non verbaux« Attiré – ses gestes, ses expressions et son intensité peignent une image qu’il peut comprendre sans mots.

Au cours du processus de communication, Zhang Yiming a laissé une impression extrêmement profonde sur Huang Gongyu.Dans l’interview, Huang Gongyu a déclaré: « Je me souviens avoir eu un sentiment très profond à ce moment-là,C’est une personne extrêmement capable et très concentrée. Il est également très équilibré et ne sera pas assez fou pour s’autodétruire, mais est également extrêmement agressif et a l’ambition de conquérir le monde. Je pense que c’est une combinaison rare.« 

Et quand il a quitté l’appartement nouvellement démarré de Bytedance (probablement Huaqing Jiayuan), ilCe que je pensais était: « Je dois trouver un moyen de soutenir cette personne. »

Bientôt, Huang Gongyu a écrit un chèque à Bytedance à une évaluation de 20 à 30 millions de dollars, ce qui était son plus grand investissement personnel à l’époque.Avec Bytedance de nos joursAtteint 2000-300 milliards de dollars, son investissement a augmenté d’environ 10 000 fois,Il possède toujours une majorité des actions, et il admet que « c’est probablement le meilleur investissement que j’ai jamais fait ».

L’expérience éducative de Huang Gongyu a également été influencée par les familles d’Asie de l’Est et a déjà voulu terminer son doctorat au MIT.Son père, Huang Qifu, était un économiste financier bien connu et était le chef du bureau d’Asie de LTCM; Sa mère était professeur d’informatique.

Ce qui suit est le texte principal de l’entretien compilé par « Bright Company » (avec abrégé)

Pennsylvanieastuce=Patrick O’ShaughnessyjengiletCommeLeMeilleurAncre,PDG de somme postive

Matt = Matt HuangHuang Gongyu, par.DigmCo-fondateur, ancien partenaire de Sequoia Capital

Patrick:L’invité d’aujourd’hui est Matt Huang, co-fondateur de Paradigm, une principale société d’investissement en crypto qui gère plus de 12 milliards de dollars d’actifs. En 2018, Matt a fondé Paradigme avec le co-fondateur de Coinbase Fred Ehrsam. Avant cela, Matt était partenaire de Sequoia Capital, où il a dirigé bon nombre des investissements cryptographiques de l’entreprise. Michael Moritz a largement rapporté que Matt est la seule perte regrettable de l’histoire de Sequoia.

Dans notre conversation,Matt a partagé son cadre de navigation dans le champ de pointe souvent difficile à comprendre de Crypto, son investissement précoce dans Bytedance – maintenant le rendement est de 10 000 de son investissement initial.Temps –Comment il a façonné son approche pour identifier les fondateurs exceptionnels et pourquoi il est si fermement convaincu du potentiel à long terme de la technologie cryptographique.Le paradigme de son entreprise investit non seulement dans de nombreuses sociétés de pointe, mais construit également des outils open source qui sont largement utilisés par l’ensemble du monde de la cryptographie.

Matt a un QI et un égaliseur rare qui lui permet de comprendre la complexité technique, de rassembler des talents uniques et de faire face à une volatilité bien connue dans la crypto.Que vous soyez intéressé ou sceptique à propos de Crypto, je pense que ses opinions sont précieuses.

01Débit de la vie, façonnage de l’éducation

Patrick: Si vous divisez votre vie en premiers chapitres, disons, jusqu’à ce que vous deveniez un professionnel, quels sont ces chapitres?Que s’est-il passé dans ces chapitres? Pourquoi le divisez-vous comme ça?

Mat: Permettez-moi d’y penser. Je tiens à dire qu’il y a un chapitre dans l’enfance, comme beaucoup de gens, mon objectif principal est d’entrer à l’université.Avec le recul maintenant, cela me fait me sentir un peu frustré pour de nombreuses raisons et je ne veux pas que mes enfants fassent de même à l’avenir.Mais c’est un objectif très primitif de ma vie.Mes parents sont à la fois des doctorats et des professeurs, donc l’éducation est la star du Nord de notre famille.

Patrick: Principes de guidage.

Mat:Oui.J’ai de la chance qu’ils soient relativement éclairés s’ils regardent le style parental asiatique stéréotypé.Ils m’ont donc beaucoup soutenu pour la seconde moitié de ma vie, lorsque j’ai pris le risque et j’ai décidé de ne pas suivre cette voie.

Mais quoi qu’il en soit, c’est la première étape.La deuxième étape peut être une période d’exploration au collège et comprendre naturellement quoi faire ensuite.La troisième phase consiste à démarrer une startup ratée.La quatrième étape consiste à devenir un investisseur.Je pense que je suis dans la cinquième étape maintenant,Autrement dit, pour créer un paradigme et trouver des moyens de s’exprimer.

Patrick: Quand avez-vous réalisé pour la première fois ce principe de guidage de la famille?

Mat: Ceci n’est réalisé que lors de l’examen plus tard. C’était aussi naturel que l’eau à ce moment-là.C’est une chose intéressante, je repense aux rassemblements de famille,Les parents inviteront leurs amis ou présenteront des gens qu’ils connaissent, presque chaque fois qu’ils parlent de titres, ils diront de quelle université ils sont diplômés.. Donc, dès son plus jeune âge, j’ai profondément inculqué l’idée que cette (éducation) est ce qui définit la valeur d’une personne.Je pense que c’est totalement faux, mais c’est ce qui m’a fait avancer en premier lieu.

Patrick: Avez-vous passé un bon moment à l’université?

Mat: Oui, c’était en fait assez agréable.

Patrick:Pourquoi?

Mat: Je suis allé au MIT, qui est un endroit super spécial.Je ne m’en rendais pas compte à l’époque, mais c’était probablement l’un des endroits les plus concentrés sur Terre avec des foules étranges.Je pense qu’il y a peu de centres de ce type, je pense que la Silicon Valley en est une, et la cryptographie en est une, mais elles sont relativement rares, et je pense qu’il y aura beaucoup d’activités marginales créatives et intéressantes provenant de ces endroits.

J’ai également rencontré ma femme ici, ce que je ne savais pas à l’époque, mais maintenant en regardant certains de mes amis lutter dans leur vie après l’université, je n’envie pas l’environnement dans lequel ils se trouvent.

Patrick: En plus de rencontrer votre femme, quelle a été votre journée la plus mémorable au MIT?

Mat: Eh bien, la chose la plus mémorable … en fait, cela continue le chapitre suivant. Les startups sont très populaires maintenant, mais vers 2008, ils étaient relativement nouveaux.Peut-être que si vous allez à Stanford, cela peut être le choix par défaut pour que de nombreuses personnes fassent attention, mais au MIT, la plupart des gens empruntent d’autres itinéraires typiques – la finance, le conseil et le trading à haute fréquence.

Je me souviens que j’avais un ami proche qui était une première année plus élevée.Il m’a dit qu’il abandonnait l’école et rejoignait une startup de San Francisco appelée Dropbox.Il pourrait y être le sixième ou le septième employé.Cela a brisé ma vision du monde à ce moment-là.Compte tenu de mon expérience en grandir et de l’influence de mes parents,Ce concept est très fort——Non seulement une personne doit entrer dans une bonne université, mais il doit également obtenir son diplôme et peut même devoir poursuivre un doctorat, mais l’abandon semble fou.

Cependant, c’est une personne que je respecte beaucoup, et je pense qu’il est très capable, pas le genre de personne qui échoue académiquement ou qui poursuit des choses complètement irréalistes (comme être acteur).C’est un véritable tournant car il me fait réfléchir au type de chaînes de pensée permettra à une personne capable de faire un tel choix.Cela m’a amené à découvrir les articles de Paul Graham et le combinateur Y et à comprendre tout l’écosystème de la Silicon Valley.

Patrick: Je me souviens avoir lu l’article de Paul Graham. Ces articles ou ces fenêtres peuvent ouvrir des portes aux possibilités pour vous.Pouvez-vous me dire en détail ce que vous pensez ensuite et ce que vous faites réellement?

Mat: En parlant de cela, il s’agit d’un comportement très de levier.PaulGraham a écrit du texte sur le site Web, qui, je pense, a beaucoup changé le monde, a ouvert un univers pour les nerds et leur a appris à démarrer une entreprise.Dans un monde précédent, ils seraient complètement soumis à des PDG titulaires d’un MBA.Donc, je pense que c’est un sujet très intéressant.

Mais pour moi, cela a un grand impact parce queLes gains de la métacognition sont très exploitables.J’étais dans un état d’esprit à l’époque: j’allais au MIT, et mes parents voulaient que j’étudie pour mon doctorat.J’ai besoin de réfléchir à la majeure que je veux étudier et où postuler.Je ne sais pas ce que je devrais faire en été pour commencer à contribuer à la recherche.

Je ne sais même pas si c’est quelque chose que je devrais optimiser.Ce qui me fait me sentir très libéré dans l’article de Paul Graham, c’est que vous n’avez pas besoin de demander la permission des autres, car tous les programmes de doctorat sont le cas.Vous pouvez comprendre ce que vous voulez faire par vous-même, puis y aller directement.Il y a un mème populaire maintenant,Autrement dit, vous pouvez faire les choses directement.Je pense que c’est un cliché, mais je pense que cela a des vérités profondes.

Je l’ai trouvé très éclairant et cela remodèle ma vision du monde de ce que je veux faire.Je me spécialise en mathématiques appliquées.Je fais des sites Web depuis que je suis enfant et j’ai joué avec Photoshop.Beaucoup d’enfants ont fait ces choses.Mais je n’ai pas vraiment appris à programmer ou à information.

Je me suis immédiatement tourné vers cette époque – de nombreux cours d’informatique ont également compté en mathématiques.Donc, à partir de ce moment-là, j’ai commencé à apprendre à construire des choses.Puis mon colocataire et moi avons commencé à faire quelque chose qui a finalement conduit à notre entrepreneuriat.

02Cadeau de croissance des startups

Patrick: Racontez l’histoire d’une startup ratée.C’est le seul moyen de grandir.

Mat:Nous avons postulé deux fois pour Y Combinator, mais la première fois, nous n’avons pas été sélectionnés.Je me souviens clairement que nous nous sommes envolés pour la Californie pour une interview, nous avons eu une interview avec Paul Graham (PG), et il nous a appelés ce soir-là.Peut-être qu’ils font toujours cela et répondront ce jour-là.Il a dit: « Nous vous aimons beaucoup, mais nous sommes très insatisfaits de vos idées. Pouvez-vous revenir? Broissons et essayons de trouver quelque chose à faire. »

Nous l’avons fait, mais nous n’avons toujours pas trouvé quelque chose qui les intéresse.Ensuite, je pense à une semaine plus tard, il a publié un article,Le contenu est probablement «pourquoi les jeunes ont de mauvaises idées».

Patrick: Vous êtes très instructif (rires).

Mat: Oui, c’est vrai.Je pense donc que nous sommes en effet piégés dans des pièges communs que les jeunes entrepreneurs ont.Vous surestimez les problèmes que vous avez rencontrés à l’université.De nombreux jeunes seront attirés par les problèmes qu’ils ont rencontrés au collège, mais les étudiants ne représentent pas bien les consommateurs ordinaires.

De là, six mois plus tard, nous continuons à construire et à développer des choses.En fin de compte, dans le prochain lot, nous avons déjà un prototype avec les utilisateurs… mais même ainsi, c’est toujours une mauvaise idée.Si vous vous souvenez de cette période, c’était la première fois que le contenu en streaming était en ligne.Par exemple, Netflix et Hulu.

Patrick: De quelle année était-ce?

Mat: Ceci est 2010. Nous avons donc levé des rondes d’ange et des fonds de semences au Y Combinator et continué à construire, mais à la fin, cela n’a pas développé la façon dont nous le voulions.Nous avons donc commencé à chercher des opportunités à acquérir et finalement acquises par Twitter.Il s’agit également d’un chapitre intéressant en soi.

Patrick: Qu’avez-vous appris pendant le processus de fusion et d’acquisition?

Mat: Pendant cette période, ils n’ont pas acquis les affaires, mais les talents.Nous sommes allés interviewer Airbnb et Palantir.J’ai fini par choisir Twitter, qui est probablement le pire des trois sociétés.

Ce que je veux dire, c’est que d’une startup ratée ou ratée, je ne pense pas qu’il y ait beaucoup de substances à apprendre, mais je pense qu’il y a des leçons à apprendre.En tant que parent, j’ai définitivement vécu cela plus qu’auparavant.Il y a certaines choses que vous devez vivre avant de pouvoir apprendre.toiIl y a tellement de choses que vous pouvez lire, vous pouvez penser que vous les comprenez, mais la vraie épiphanie ne se produit pas avant que vous ne soyez.

Je pense que l’ambiguïté de créer de nouvelles choses à partir de zéro et la solitude des fondateurs, et l’empathie de tous les fondateurs, qui sont probablement les principaux gains que j’ai obtenus de cette expérience.Je pense que c’est la plus grande aide que l’expérience m’a apporté.

Patrick: Si je pouvais revenir à cette période, revenez au dernier jour de ce chapitre et vous demandez: « Matt, quelle est votre vision du monde? Que pensez-vous que vous diriez? »

Mat: Eh bien, je sais que je veux travailler dans la technologie et construire des choses.Je ne sais vraiment pas si la Silicon Valley est l’endroit idéal pour le faire.Ceci est en fait lié à … J’ai brièvement considéré l’entrepreneuriat chinois passé.Parce que c’est 2012.À l’époque, tout le monde dans la Silicon Valley a estimé qu’il y avait un peu de saturation là-bas.De toute évidence, ce n’est pas le cas, mais l’iPhone a été publié en 2007 et de nombreuses applications mobiles ont été développées.

Je pense que 2012 est l’année où Instacart et Snapchat ont été fondés.Il peut s’agir du dernier lot de résultats à grande échelle des consommateurs dominés par le mobile.C’est le domaine d’intérêt pour moi.Les applications de qualité d’entreprise sont très intéressantes pour certaines personnes, mais pas pour moi.

Par conséquent, la Chine semble être un domaine qui peut atteindre ce taux de croissance annuel composé.Je pense, hé,Je suis chinois-américain, peut-être que j’aurai des avantages là-bas.Quand j’y suis allé, j’ai réalisé, non, je ne suis pas vraiment chinois.C’est une chose complètement différente.Mais cela a finalement conduit à des investissements dans Bytedance.Nous pouvons en discuter en détail.Mais quand je suis revenu, je sentais qu’il y avait du potentiel pendant de nombreuses décennies d’opportunités de croissance composées là-bas, et le champ de cryptographie était un de ces domaines.

03Parler du stade précoceinvestirBytedanceAvec Zhang Yiming: très concentré, agressif, ambitieux et ne perdra pas le contrôle

Patrick: Il y a une image dans mon esprit, comme si nous faisions un film sur vous.La scène d’ouverture est lorsque vous êtes monté à bord d’un avion pour la Chine pendant ce voyage en 2012.Ce sera le coup d’ouverture.Pouvons-nous faire cela en audio?Pouvez-vous me dire autant de détails que possible sur ce voyage critique, chaque détail dont vous vous souvenez?

Mat: Je vais essayer.Si vous repensez à 2012, chaque capital-risqueur et entreprise américain essayait d’entrer en Chine.La Chine entre à Hollywood.La mondialisation est à l’avant-garde.Je pense que peut-être que je devrais aller.

J’ai pris une semaine de congé de Twitter.J’ai des amis communs qui connaissent des gens en capital-risque ou en technologie en Chine.Ils ont donc organisé des réunions pour moi.Alors, j’ai atterri à Pékin.J’y suis déjà allé, et pendant mes vacances d’été au MIT, je suis allé là-bas pour apprendre les langues.Mais même dans ces six courtes années, toute la ville a radicalement changé.Dès que vous atterrissez, vous constaterez que c’est une énorme ville, gris.Mais je me souviens encore avoir ressenti cette énergie sur le terrain, une culture qui connaît une croissance rapide.Dans la Silicon Valley à l’époque, malgré sa passion pour les startups, sa culture était déjà quelque peu complaisante à certains égards.

C’est très inspirant.Alors, je suis passé d’une réunion à une autre,Il n’y a aucune intention de faire un investissement, d’essayer d’apprendre.J’ai rencontré Dropbox en Chine et en ChineX et y.

Je me souviens être venu à Bytedance, qui est un immeuble d’appartements divisé en deux appartements.J’ai apporté un interprète.Nous avons pris l’ascenseur et le sol était très simple.J’ai été tiré dans une petite cuisine et vous imaginez un réfrigérateur qui avait l’air très vieux et pourrait être sale à l’intérieur.Il y a aussi une table de cuisine de style Ikea très simple avec quelques tabourets.Je me suis assis là et j’ai parlé au traducteur et à Yiming, le fondateur de ByTedance.

Il y a une chose très intéressante, nous avons un ami commun, Graham Duncan, qui parle d’interviews, de recommandations et d’observations. Avec le recul, ce fut une expérience très unique.Je ne comprends peut-être pas ce qu’il voulait dire quand il parlait, puis le traducteur me le traduisait pour que je puisse le comprendre.Mais comme il parle, je peux observer ses informations non verbales de tout mon cœur.

Je me souviens avoir eu un sentiment très profond à ce moment-là.Il s’agit d’une personne extrêmement capable et très ciblée qui est également très équilibrée, pas assez folle pour s’auto-destruction, mais extrêmement agressive, avec l’ambition de conquérir le monde.Je pense que c’est une combinaison rare.Je n’aime pas non plus l’idée, c’est une application de nouvelles personnelle (c’est-à-dire Toutiao).C’était avant que Tiktok ou Tiktok ne sorte, donc à l’époque leur entreprise principale et l’idée de créer une entreprise était une application d’information personnalisée.

Je me souviens que cette idée n’a pas réussi aux États-Unis à l’époque, et beaucoup de gens l’ont essayé.J’ai maintenant un recul sur la raison pour laquelle il réussira en Chine, mais je n’aimais pas l’idée à l’époque.Mais depuis cette réunion, je sentais, ma bonté, je dois trouver un moyen de soutenir cette personne.

Patrick: Comment l’avez-vous fait?Avez-vous retiré 20 000 $ et dit: « Permettez-moi d’investir dans votre entreprise? »Tout comme, quelles sont les conversations et les opérations réelles?

Mat: Après avoir quitté ce voyage,J’ai parlé avec d’autres investisseurs qui nous ont également présentés.Ce que j’ai gagné lors de ce voyage, c’est qu’il était cette personne.Ensuite, ce groupe a essentiellement supplié les capital-risqueurs existants pour trouver des moyens de nous impliquer.Ils sont très gentils.

Patrick: Quelle est votre évaluation lors de l’investissement?

Mat: Il existe différents types d’actions, mais il représente environ 20 à 30 millions de dollars.

Patrick: OK, qu’est-ce qui a commencé à vous rassembler et à vous laisser entrer dans les chapitres du cerveau et des investissements de l’investisseur?Y a-t-il un sentiment, comme: « Wow, c’est quelque chose que je veux faire à plusieurs reprises? »Qu’est-ce qui vous est arrivé?

Mat: Je veux être à ce stade de la vie,C’est probablement la personne la plus impressionnante que j’aie jamais rencontrée – vous devez avoir connu tant de fois – une personne impressionnante avec laquelle j’ai vraiment passé du temps.J’ai lu beaucoup d’histoires sur des gens impressionnants, ce qui est très inspirant et un peu addictif.Maintenant, en tant que capital-risqueur, nous le faisons fondamentalement toute la journée.

Patrick: Donc, dans le passé, vous avez mentionné ses deux traits,Il ne perd pas le contrôle, il a le contrôle,Mais audacieux et agressif.Peut-être me permettez-moi d’en parler en détail.Si ce n’était pas pour ces deux traits, essayez de décrire la réunion plus en détail.Ce que vous voyez et ce que vous ressentez.

Mat:Il a une compréhension très claire de ce qu’il faut construire et pourquoi.J’ai récemment relu le plan directeur Tesla d’Elon Musk pour 2006. Si vous lisez ce document, il a une description extrêmement claire de la stratégie commerciale.Zhang Yiming a également une telle compréhension claire de cette idée de presse personnalisée – en fait, les nouvelles personnalisées la sous-estiment.

Je pense que ce qu’il voit, c’est ce que cela finit par être, le marché de l’attention mondiale et des médias.Tout comme avant que l’algorithme n’apparaisse, vous pouvez utiliser les réseaux sociaux pour obtenir des informations.Avant l’arrivée des réseaux sociaux, vous avez utilisé des rédacteurs en chef pour ce faire.Mais c’est la version commerciale à haute fréquence du marché des médias, et il l’a vu à l’époque.

Il m’a fallu un peu plus de temps pour bien comprendre cela.Mais sa clarté et ses ambitions radicales,Je pense que depuis le premier jour, il se concentre très sur la création d’une entreprise internationale.À cette époque, chaque entreprise chinoise avait une entreprise chinoise, même Tencent et Alibaba.Par conséquent, il croyait en fait qu’il pouvait le faire, ce qui était très audacieux.

Patrick: Je suppose que vous déteniez cet investissement depuis longtemps.Ce que je veux savoir, c’est si vous le tenez toujours.Nous pouvons également discuter de cette question du point de vue de la crypto-monnaie.Beaucoup de mes amis communs sont des premiers investisseurs à Bitcoin.Un phénomène notable est qu’ils sont riches dès le début, ce qui les rend plus faciles à tenir.

Et les investisseurs qui ont réussi pour la première fois, s’ils obtiennent 100 fois le retour, ils peuvent vendre parce qu’ils ont fait beaucoup d’argent.Mais ensuite, cela peut les faire manquer des gains plus importants parce qu’ils ne tiennent pas plus longtemps.Alors, tu le tenez toujours?Si oui, qu’est-ce que cela fait de détenir un investissement comme celui-ci qui vaut bien plus que ce à quoi vous vous attendiez au début?

Mat: J’en tiens la plupart.C’est une situation très étrange car elle est illiquide la plupart du temps.C’est donc beaucoup plus facile par rapport à la crypto-monnaie.Je pense que lorsqu’un marché secondaire solide apparaît et qu’il est possible de vendre, je ne sais pas que je ne compare pas avec le coût d’origine.À ce moment-là,Il est toujours possible de devenir la plus grande entreprise de Chine.

En tant qu’investisseur, cela vous déroutera certainement car c’est probablement le meilleur investissement dans lequel j’ai jamais été impliqué.

Patrick: Quel est le retour sur investissement?

Mat: Je n’ai pas calculé les nombres spécifiques après ajustement et dilution dans mon esprit.maisDans les anciens actions (SECondary)marchéLe prix de transaction actuel se situe entre 200 et 300 milliards de dollars.Le calcul simple est qu’il s’agit d’un rendement de 10 000 fois, en supposant qu’il s’agit d’un retour de 5 000 fois …

Patrick: Très bien.

Mat: Si une entreprise américaine avait ces chiffres, elle valait 1 billion de dollars à 2 billions de dollars. Il peut donc croître 10 fois plus.

Patrick:Oui.Est-il bizarre de savoir que c’est probablement le meilleur investissement que vous ayez jamais fait?

Mat: Oui, c’est bizarre.Je trouve que j’accepte de plus en plus cette réalité,Mais ne faisons pas comme si c’est une grande compétence.Je pense que j’ai une certaine intuition et c’est un bon investissement.Mais comme de nombreux investissements en début de stade, c’est juste une occasion de dire « oui ».

Patrick: Oui, ce que je veux savoir, c’est que si j’ai organisé mes cinq investissements les plus réussis de 1 à 5, combien de fois ont-ils partagé ce type de « trait d’énergie » que vous avez décrit?Peut-être lister que sont-ils?

Mat: Oui, je pense que cela est vrai pour tous les investissements, sauf l’investissement en crypto-monnaie.

Patrick:certainement.

Mat: Je pense que là, il y a une analogie des « caractéristiques énergétiques » de la communauté ou du mème.

Patrick:Oui.Donnez-moi un sentiment. Selon vous, quels sont les quatre autres investissements les plus importants?

Mat: Donc je n’ai pas de tableur.D’une manière ou d’une autre, je n’ai pas suivi cela.

Patrick: Vous pouvez le dire en fonction de vos sentiments.

Mat: Oui, c’est vrai.Si je dois deviner,Je dirais que c’est ByTedance, Bitcoin, Ethereum. Sont-ils personnels ou liés aux fonds?

Patrick: Les deux.

Mat: Je devrais être responsable de l’UNISWAP, dont nous pouvons discuter en détail plus tard.Il existe également des investissements technologiques ordinaires, comme Instacart, par exemple, j’ai participé au tour de semences.

04Leçons tirées des exigences élevées de la capitale Sequoia

Patrick: OK, alors allons dans le chapitre Pure Investor, en particulier Sequoia Capital.Alors, comment êtes-vous arrivé à Sequoia Capital? Ceci est une histoire de transition.Ensuite, j’ai beaucoup de questions sur les expériences formatrices là-bas.

Mat: J’étais donc assis sur Twitter et un e-mail aléatoire est soudainement apparu dans ma boîte de réception, envoyé par un recruteur à propos d’une ouverture d’emploi à Sequoia Capital.À l’époque, je n’avais aucune ambition ni intention de devenir investisseur ou capital-risqueur.J’ai donc initialement pensé que cet e-mail était un mauvais spam.Comment pourraient-ils m’envoyer un e-mail? Ils n’iront pas à des gens qui pourraient entrer dans le monde de l’investissement, comme les banquiers ou les personnes similaires, qui pourraient entrer dans le monde de l’investissement.

Je ne comprenais pas vraiment les divers horizons qui sont entrés dans ce domaine à l’époque.Mais j’ai été attiré et j’ai finalement pris le téléphone avec Pat Grady, et je pense que vous le connaissez.quandQuand il m’a présenté à Sequoia Capital, j’ai commencé à m’y intéresser. J’ai rencontré de plus en plus de membres de l’équipe.Je pense toujours que c’est l’une des équipes et des cultures de la plus haute qualité que j’aie jamais connues.

Encore une fois, je suis intéressé à investir, mais je ne sais pas si je veux le faire, mais j’ai décidé de rejoindre presque entièrement en fonction de la force de l’équipe.

Patrick: Avec le recul, depuis combien de temps êtes-vous là pendant le temps que vous y étiez?

Mat: Quatre ans et demi.

Patrick: Quels changements se sont produits en quatre ans et demi?Si je vous parle le premier et dernier jour, quel est «  » le « effet thérapeutique » de Sequoia Capital pour vous?

Mat: Cela doit être très profond.Je pense que la chose la plus importante est probablement l’exposition à des demandes élevées.C’est probablement l’endroit le plus exigeant que j’aie jamais connu, y compris les startups auxquelles j’ai participé et le paradigme.Ils maintiennent des normes de capacité extrêmement élevées.Je pense que le fait d’avoir des antécédents légendaires comme Apple, Google et Cisco aide cela.

Patrick: Lorsque vous entrez, ce mur impressionne les gens.Ces murs de signe sont assez impressionnants.

Mat: Oui, ces affiches et fichiers S-1.existerLe chiffre de 20% pour les sociétés cotées au NASDAQ est choquant.Je pense donc que cela aide… lorsque vos antécédents incluent cela, même quelque chose que les autres pensent être un énorme succès est considéré comme un morceau de gâteau.Il y a donc plusieurs jours où les résultats des investissements de centaines de millions de dollars sont considérés comme un succès médiocre.

Je me souviens du jour où j’ai rejoint, le jour où l’acquisition de WhatsApp a été annoncée, il y a eu une célébration de champagne très maladroite dans le hall.Ils ont appelé tout le monde, des lunettes partout, tout le monde a soulevé ses lunettes mais personne ne les a bu.Cinq minutes plus tard, tout le monde est retourné à leur bureau pour continuer à travailler.Ce n’est donc pas une culture qui est souvent célébrée.

Mais en général, des exigences élevées – pas seulement sur l’entreprise ou le niveau d’investissement, mais sur le goût personnel et les exigences de l’individu pour elles-mêmes.Ils s’efforcent d’opérer à un niveau aussi élevé,Je pense que TylerCowen a mentionné sur son blog que l’un des déjeuners gratuits était d’élever les ambitions de ceux qui l’entourent.Je pense qu’une culture exigeante est cette façon de mettre un excédent dans le monde.Si vous exposez une personne à cette culture, vous pouvez changer de façon permanente ses normes pour tout.

Patrick: Y a-t-il une histoire personnelle qui vous fait ressentir cet impact?Est-ce l’équipe ou une personne en particulier qui vous fait vous sentir comme: « Oh mon Dieu, je dois faire mieux que moi. »

Mat: Cette question est un peu soulevée de manière négative, c’est-à-dire que vous ne faites pas bien, vous devez faire mieux. Il y a une autre version positive, c’est-à-dire que vous êtes excellent et nous vous faisons confiance.Je veux dire que Sequoia Capital – en particulier Doug Leone – a eu une grande influence sur moi.

Je pense que le premier investissement que j’ai apporté à l’entreprise a été lorsque j’ai travaillé avec lui.Dans le processus, le regarder travailler avec l’équipe, puis lui faire vérifier mon point de vue sur l’investissement et les actions que nous devrions faire avec l’entreprise est une expérience de l’ambition et de la confiance croissantes.

Mais de nombreuses exigences élevées sont évidentes.Ce sont des habitudes et des rituels que vous pouvez voir que tout le monde incarne, comme un résultat d’investissement de 100 millions de dollars.Je pensais que tout le monde célébrerait.Au lieu de cela, tout le monde dit: «Cette entreprise est un peu une perte de temps. Pourquoi nous a-t-il pris six ans pour obtenir ce résultat médiocre?» Cette culture vous influencera subtilement.

Patrick: Quelle est la différence entre vous en tant qu’investisseur lorsque vous vous êtes fixé votre objectif en tant que prochaine pomme, plutôt qu’une entreprise d’un milliard de dollars que nous oublierons bientôt?

Mat: À certains égards, cela est intimidant parce que les normes sont trop élevées, mais à certains égards, c’est aussi un soulagement car en tant qu’investisseur,La tentation de poursuivre «bonne» plutôt que «grande» est très grande à tous les niveaux – que ce soit la façon dont vous passez votre temps ou que vous investissez réellement, la qualité de l’entreprise ou la qualité du fondateur – est très grande.Donc, à moins que vous ayez des normes très élevées, vous perdez peut-être beaucoup de temps à poursuivre des choses qui ne feront pas de différence à la fin.

Patrick: Il y a beaucoup d’investisseurs incroyables, et même si vous y êtes, bien sûr, beaucoup d’entre eux sont toujours là maintenant.Ils sont très différents les uns des autres, et ce sera un grand sujet pour nous, tout comme l’idée de cette « collection aberrante » et je pense que vous faites un très bon travail au paradigme.Selon vous, quelle est la clé pour créer une population très différente et très hétérogène les uns des autres tout en veillant à ce qu’ils fonctionnent bien ensemble?

Mat: Sequoia Capital a de nombreuses personnes avec des personnalités différentes, mais il y a aussi une cohérence impressionnante dans les dimensions clés.Une autre révélation de mon expérience antérieure à Sequoia Capital est quePour la première fois, j’ai réalisé qu’il y avait beaucoup de routes vers la grandeur, peu importe comment vous l’appelez.Parce que chez Sequoia Capital, il y a beaucoup de gens formidables qui sont incroyables si vous ne regardez que leurs antécédents ou ce qu’ils ont accompli.Cependant, leurs styles sont très différents.

Ce fut une libération pour moi et j’ai réalisé que je pouvais trouver ma façon de le faire comme je le voulais.C’est en fait une chose très intéressante et mérite d’être poursuivie.Vous pouvez le voir chez les athlètes ou de divers artistes.Parfois, vous pouvez lire dans leurs interviews qu’ils réalisent qu’ils n’ont pas besoin de suivre un mentor existant ou un dogme orthodoxe, mais peuvent le comprendre pour eux-mêmes, et cela finit par être leur grand catalyseur.

05BitcoinCourbe d’application

Patrick: Je veux revenir à deux parties clés de la chronologie. La première partie est votre exposition initiale au bitcoin et à la crypto-monnaie. Partie 2, liée, vous décidez de quitter Sequoia Capital et de démarrer le paradigme. Peut-être commencer par le premier.Semblable à Tiktok, comment et quand l’avez-vous rencontré pour la première fois?Nous venons d’introduire le mot «lisibilité», qui sera un sujet important que nous explorerons tout au long de la discussion.Revenons dans le passé.En ce qui concerne Bitcoin, qu’est-ce qui est lisible et qu’est-ce qui est illisible?À quoi ressemblez-vous lorsque vous l’avez vu pour la première fois?À quoi ressemblez-vous lorsque vous l’avez vu pour la première fois?Tout comme, dites-nous.

Mat: Donc je suis entré en contact avec Bitcoin pour la première fois quand il vient d’être lancé …

Patrick: 2009?

Mat: 2010. Livre blanc.J’étais toujours à l’université à l’époque et je l’ai intériorisé en un très beau concept.Il rassemble les intersections entre l’informatique et les mathématiques, l’économie, la théorie des jeux, l’historique des devises et d’autres domaines.Cela m’a permis de me plonger dans certains concepts connexes.

Parce que si vous regardez les citations du livre blanc Bitcoin, les gens y réfléchissent depuis longtemps.Il cite beaucoup de travaux précoces.C’est donc très intéressant.Je n’avais pas de fonds à l’époque, et cela ne ressemblait pas à un investissement, c’était plus comme un jouet.

La prochaine fois que je suis entré en contact avec elle, c’était en 2013,Je pense que c’était la première bulle Bitcoin et j’étais impliqué.Je pense qu’un point important sur l’adoption du bitcoin est queVous avez presque besoin de perdre de l’argent ou de faire des choses stupides lors de votre premier contact.Ensuite, j’ai découvert – ça doit être vrai pour moi – vous l’avez abandonné et j’ai probablement pensé que c’était mort.Ensuite, quand vous le revenez, vous commencez à douter car il y a beaucoup de bulles et de mousse de tulip et des trucs comme ça.Mais les tulipes n’ont pas plusieurs cycles de mousse consécutifs.

Patrick: Ils n’apparaissent pas à plusieurs reprises, oui.

Mat: Babies de bonnet (note: bulle d’ours ou bulle des bébés Doudou) n’a pas non plus de deuxième, troisième et quatrième cycles.

Patrick: C’est un point clé.

Mat: Et il y a une courbe d’adoption de retard si vous considérez l’adoption du bitcoin en fonction de l’exposition au bitcoin.Donc 2013 a été le premier cycle pour moi.Je ne pense pas que j’étais un investisseur professionnel à l’époque.Je fais des échanges de jours sur mon compte Coinbase et je l’achète à 200 $ ou 300 $ et il monte à 1 000 $, puis il tombe à 600 $, puis commence lentement à tomber à partir de là.

En fait, c’est là que j’ai rejoint Sequoia Capital.C’est donc avant que je ne rejoigne.Je me souviens avoir pensé à l’époque que c’était un sujet qui m’intéressait beaucoup.Quand j’ai interviewé Sequoia Capital, ils m’ont demandé de préparer un rapport d’une page sur les entreprises dans lesquelles nous devrions investir.

J’ai choisi Coinbase, qui n’avait que sept employés à l’époque.C’est avant l’investissement A16Z, il n’y a donc que Union Square et Ribbit.Je crois fermement que ce sera un domaine intéressant et cette entreprise est probablement la meilleure dans ce domaine.

Mais après avoir rejoint, et après ce crash, j’ai en quelque sorte cessé de y prêter attention.Bitcoin est juste un atout, et il y a des entreprises qui le servent, mais il n’est pas clair qu’il s’agit d’une plate-forme logicielle vraiment créative.Ce n’est que quelques années plus tard, lorsque j’ai vu l’activité se produire sur Ethereum que j’ai rejoint.

Patrick: Donc, quand, en supposant que c’était à Sequoia Capital, vous avez d’abord estimé que je devais placer un pari plus important dans cet écosystème qui vous a finalement amené à trouver le paradigme avec Fred?

Mat: Je ne me concentre plus sur la crypto-monnaie.Je possède toujours des Bitcoins et je suis toujours des comptes qui publieront le prix des Bitcoins sur Twitter.Je pense que pendant ces années, ils ont cessé de publier les prix, ou peut-être que j’ai raté cette nouvelle.Mais quand j’ai vu le prix augmenter à nouveau, j’ai commencé à remarquer ces signes, l’écosystème est toujours en vie.

Ensuite, j’ai également remarqué l’activité qui se passait sur Ethereum.Ce n’est pas seulement un atout numérique comme le bitcoin, il a en fait ces projets.Par exemple, Augur, il s’agit d’un marché précoce précoce.Je pense que ce n’est pas seulement un atout, c’est maintenant une plate-forme de démarrage.donc,J’ai commencé à investir mon temps là-bas, et Sequoia Capital était très favorable à cela.Nous avons fait des investissements intéressants liés à la crypto-monnaie au nom de Sequoia Capital.

Et, pour être honnête, je pense que la grandeur de Sequoia Capital est que cette équipe multi-générationnelle, avec 12 vues sur une philosophie technique donnée, puis recherche la vérité à travers des arguments intellectuels.Et dans le domaine de la crypto-monnaie, ce débat manque.

J’ai donc fini par chercher à l’extérieur de l’entreprise pour que les partenaires de pensée testent mes idées et apprennent d’eux.Et Fred est l’un de ceux qui ont quitté Coinbase, qui a commencé à investir dans les anges au début de 2017. Nous avons regardé beaucoup de projets ensemble, et dans le processus, j’ai trouvé que m’asseoir et lui parler, et quand il a commencé à articuler ses idées, j’ai eu un sentiment fort – c’est quelqu’un avec qui je voulais travailler d’une certaine manière.Je ne sais pas, je ne pensais certainement pas à démarrer une entreprise, mais peut-être que j’investirai dans le prochain projet qu’il va faire.C’est à partir de là que les graines de paradigme sont nées.

Patrick: Les gens vous mentionnent souvent et disent, oh, oui, Matt est un partenaire qui a quitté la capitale Sequoia, et ils ne veulent vraiment pas le perdre.Discutons-en.Vous leur dites ce que ça fait quand vous partez?Essaient-ils de vous garder?Comment tout cela s’est-il produit?

Mat: Tout d’abord, je ne sais pas si c’est vrai. Je sais que c’est difficile pour moi.Je me souviens que lorsque je suis venu à Sequoia Capital et que j’ai vécu cette culture, toute la grande personnalité, la norme d’excellence que tout le monde a poursuivi – je pense, wow.Je peux y rester longtemps.Ce n’est pas comme le travail.C’était comme un endroit où je pouvais prendre ma retraite.

Et puis finalement, j’ai été fasciné par le bitcoin.C’est la réponse simple.Je suis convaincu que ce sera l’une des tendances technologiques des technologies les plus importantes au cours des prochaines décennies, et que le développement de cette technologie est très important pour les humains du point de vue de la liberté financière, de la vie privée et de la souveraineté individuelle.Pour la première fois, j’ai vraiment senti que c’était un sentiment de mission pour y arriver. Donc, à partir de là, intellectuellement, c’est le bon choix. Mais sur une relation et un niveau personnel, c’est difficile.

06Construire la vision du paradigme

Patrick: Donc, à la fin, nous pouvons enfin parler de paradigme et de crypto-monnaies, et ce qui se passe dans le monde aujourd’hui.Paradigme est une société de gestion d’actifs axée sur la crypto-monnaie qui gère plus de 10 milliards de dollars d’actifs.Peut-être un bref aperçu de la façon dont vous pensez du paradigme, de ce que c’est et de ce que vous voulez que ce soit, un aperçu général?

Mat: Eh bien, nos idées fondatrices lorsque nous avons fondé paradigme était, Fred et moi croyons fermement fermement que la crypto-monnaie sera l’une des tendances économiques technologiques les plus importantes.Nous pensons que pour investir dans la crypto-monnaie, nous devons devenir ce qu’on appelle le « natif de la cryptographie ».Nous nous efforçons de construire un tel environnement.

Nous n’avons pas de plan de haut en bas.Pour nous, cela signifie s’assurer que nous avons la bonne équipe qui peut gérer un avenir incertain.Revenez au problème de la lisibilité et de la non-lecture.Je pense que la crypto-monnaie, même aujourd’hui, est certainement une frontière extrêmement illisible à l’époque.Il est difficile de comprendre ce qui est précieux, ce qui sera précieux et comment distinguer le bruit des signaux.

Il s’agit d’un domaine technologique profond et nous savons que le recrutement d’investisseurs de la coulée centrale n’est pas possible.Nous avons de la chance que notre premier recrutement ait tendance à nous déplacer dans une direction plus technique.Je dirais qu’aujourd’hui, je pense qu’il y a deux choses principales qui conduisent le paradigme.Tout d’abord, nous considérons notre mission comme le premier plan de l’avancement de la crypto-monnaie.Nous nous soucions certainement du retour sur investissement, mais nous n’optimisons pas principalement à cela.Je pense que si nous poussons la frontière de la crypto-monnaie, laissez la crypto-monnaie fonctionner et élargir la taille du gâteau.

Patrick: Gagner beaucoup d’argent.

Mat: Meilleure chance.Je pense que nous obtiendrons également un bon retour sur investissement.Mais principalement la première chose, c’est un ensemble de technologies qui doivent vraiment exister.Nous pensons que beaucoup de valeur sera créée.

La deuxième chose est,Nous essayons de constituer une équipe qui incarne des «constructeurs» plutôt que des «investisseurs».Une partie de la raison est l’orientation esthétique.Je pense que Fred et moi aimons faire des choses, comme beaucoup dans la première équipe.Nous avons tendance à réfléchir à l’endroit où la pointe devrait passer de la technologie ou du côté produit.Mais en partie, nous pensons que c’est l’une des meilleures façons d’investir dans ce domaine.

Peut-être que l’analogie avec la biotechnologie, c’est un domaine technique, vous avez vraiment besoin d’experts en la matière pour comprendre ce qui se passe.Cela ne suffit pas en soi, car vous devez également le combiner avec la sensibilisation aux entreprises.Mais nous pensons que non seulement nous considérant comme une société d’investissement, mais comme un endroit pour construire des produits et mener des recherches, il y aura beaucoup de choses à venir.

Patrick: Le chapitre original du paradigme est très intéressant car je pense que vous avez collecté des centaines de millions de dollars et les a tous placés dans Bitcoin.Vous pouvez raconter cette histoire car le résultat est plutôt bon.

Mat: Lorsque vous le décrivez comme ça, cela semble téméraire.Mais ce que je veux dire, c’est que notre philosophie fondatrice est de créer un outil très flexible – nous ne nous considérons même pas comme des capital-risqueurs.Nous voulons créer un outil qui peut participer à la création de valeur que nous voyons dans la crypto-monnaie et y contribuer.De plus, il n’était pas clair à l’époque quelle forme cela prendrait.

Au début du Bitcoin, il y avait toujours un problème.Devrions-nous investir dans une startup Bitcoin ou acheter directement Bitcoin?Je pense que beaucoup de gens sont coincés dans ce problème.La bonne réponse est de faire les deux.Mais il est très important pour nous de pouvoir participer à toute la pile des investissements à un stade précoce, la monnaie elle-même, au protocole de tokenisation.

Patrick: Combien d’argent avez-vous collecté?Quelle a été l’action au cours des premiers mois?

Mat: Le premier fonds est un fonds à feuilles persistantes qui peut contenir des sociétés publiques, des entreprises privées et tout le reste.Nous avons levé 400 millions de dollars, ce qui est un processus intéressant en soi.La crypto-monnaie était un peu chaude l’année précédente, donc c’était sur le radar de tout le monde.

Patrick: Ceci est 2018.

Mat: C’est début 2018. Oui, début 2018. C’est toujours très controversé, et il y a beaucoup de sceptiques à propos de Bitcoin dans presque tous les endroits à qui nous parlons.Mais nous avons levé 400 millions de dollars, qui a commencé fin 2018, et notre plan était de commencer à entrer dans nos positions les plus confiantes, à l’époque Bitcoin et Ethereum.

Patrick: Oui, afin de donner à chacun un concept, le prix du bitcoin à l’époque était d’environ 3 000 $.

Mat: Oui, c’est environ 3 000 $ à 6 000 $.Et Ethereum est de 100 $.Puis dans la première année après la startup, nous avons levé environ 300 millions à 400 millions de dollars, soit un total d’environ 700 à 800 millions de dollars.Ensuite, nous avons levé un autre fonds de capital-risque en 2021. Cela représente 2,5 milliards de dollars, et nous investissons dans ce fonds maintenant.Ensuite, nous avons levé encore 850 millions de dollars d’engagements pour notre deuxième fonds de capital-risque au début de 2024, ou je suppose, en 2024.

Patrick: Mais je n’ai pas encore commencé à investir.

Mat: Je n’ai pas encore commencé à investir.

Patrick: Comment va l’équipe?

Mat: Nous avons 65 personnes, la plupart à San Francisco, certaines à New York, certaines à Washington. Équipe politique à Washington.Ce que nous appelons «équipes d’investissement et de recherche»,C’est l’équipe principale qui prend des décisions d’investissement et essaie de comprendre l’avenir de la crypto-monnaie, avec environ 10 ou 11 personnes.

Patrick: Cette échelle semble-t-elle bien?J’entends beaucoup de gens dire que lorsque le nombre de personnes dépasse ce nombre, ce n’est plus une équipe, mais plus comme une structure.

Mat: Vous voulez dire 10 ou 11 personnes?

Patrick: Oui, 10 ou 11 personnes. Pouvez-vous imaginer qu’il a 20 personnes?

Mat: Eh bien, nous avons 20 personnes dans cette équipe en 2021. Oui, avec le recul, je pense que c’est un peu trop grand.Il existe de nombreuses façons de constituer une équipe d’investissement réussie.jeJe pense que certaines équipes sont grandes, mais plus l’équipe est grande, plus un groupe de personnes prend des décisions changera certainement.Je pense qu’il est toujours possible d’avoir un contact complet, une discussion mutuelle et de trouver la vérité chez 10 personnes ou moins.Plus la pièce est grande, plus les gens deviennent conscients de soi, ont peur de dire des choses stupides ou de défier les gens qui sont plus avancés qu’eux, ou quelque chose comme ça.

Cela fonctionne donc pour nous. C’est une foule diversifiée.En fait, je ne pense pas que quiconque dans l’équipe réponde aux critères d’embauche pour d’autres sociétés d’investissement.Quoi qu’il en soit, tout le monde a un point d’entrée unique pour l’avenir de la crypto-monnaie.Nous avons des ingénieurs, des chercheurs et des experts en sécurité.

Patrick: Que verrais-je si je venais, je me suis assis et j’ai regardé les épaules des gens, ces constructeurs et les activités de recherche qui n’étaient pas des activités d’investissement?

Mat: Vous voyez rarement des modèles Excel. Plus souvent, plusieurs personnes peuvent discuter de certains problèmes mathématiques sur le tableau blanc.Vous verrez que Georgios a trois écrans, 200 onglets et entre dans le code.Une grande partie du travail que nous faisons est en fait dans les détails des protocoles et des mécanismes que nous pensons être importants pour la crypto-monnaie.Nous passons du temps là-bas parce que nous pensons que ce sont d’énormes points de levier.

Du côté open source, Georgios fait le travail que le code peut être utilisé dans le champ Crypto-monnaie.En termes de mécanismes, Dan Robinson, Dave White et beaucoup dans l’équipe, ces mécanismes sont au cœur du protocole.Uniswap, par exemple, sert des milliers, des millions, des centaines de millions, des milliards de volumes de transactions, tous à partir d’une formule mathématique.

En crypto-monnaie,L’effet de levier de l’obtention correcte du mécanisme est énorme.Nous pensons que cela s’applique non seulement à ce que nous avons vu, mais il y aura une nouvelle frontière à inventer.Ainsi, la plupart de l’équipe se concentre sur cela – ces mécanismes se refléteront éventuellement dans le produit.

07réponsecryptageVolatilité sur le marché de l’argent

Patrick: Une histoire qui émerge est que vous êtes un type de personnalité très remarquable au-dessus de la volatilité.Que ce soit une équipe, une classe d’actifs ou un retour.Vous êtes dans une structure unique, qui est une structure à long terme.Mais la volatilité quotidienne de la crypto-monnaie est totalement folle.Pouvez-vous parler de cette expérience?

Donc, comme les chiffres que vous avez mentionnés plus tôt.Si vous ne regardez que deux points dans le temps, les fonds ont collecté et les fonds aujourd’hui.Wow, c’est génial.12x ou 13x, ou un nombre ridicule.

Je m’intéressais aux aspects douloureux de l’équipe et de la performance.Il s’agit donc d’une classe d’actifs super volatile.Vous avez une équipe avec une grande variance.Vous semblez être une personne qui se tient très fermement et calmement au-dessus des deux.Mais j’aimerais savoir quelles parties douloureuses et difficiles de votre histoire jusqu’à présent, que ce soit une équipe ou un atout.

Mat: Honnêtement, les actifs sont plus faciles pour moi car ce n’est qu’un numéro.Je pense que lorsque votre croyance au bitcoin ou à la monnaie largement cryptographique a une nature claire à long terme, il y a beaucoup moins de volatilité.Si vous regardez la volatilité potentielle de notre croyance en Bitcoin ou en crypto, il y aura certainement des hauts et des bas, mais l’amplitude est beaucoup plus petite que le prix.En comparaison, c’est plus facile.

Les effets organisationnels et du personnel sont beaucoup plus difficiles.Vous pouvez le voir dans le domaine de la crypto-monnaie, lorsque la crypto-monnaie est chaude et apparaît dans les nouvelles, c’est le moment le plus simple pour les recruteurs d’être dans tous les rôles, qu’il s’agisse d’une entreprise ou d’un paradigme.Si vous envisagez de choisir une fonction, c’est aussi le délai de 10 ans pour ceux qui pourraient entrer pour des raisons d’erreur ou qui peuvent ne pas vraiment croire en la crypto-monnaie, mais aujourd’hui, c’est le truc chaud.Ainsi, pendant les périodes de volatilité, cela crée beaucoup de troubles.Donc, nous avons été un peu enclins à cette façon, mais c’est encore plus aujourd’hui, nous sommes très concentrés sur la verrouillage des personnes qui la comprennent vraiment et sont impliquées depuis longtemps.

Patrick: Quel est le recouvrement maximal de pic de vallée que vous avez connu?

Mat:Je ne sais pas.

Patrick: Savez-vous quand, sinon pourcentages?

Mat: Quand est-ce?Ce doit être après 2022-2023.

Patrick: Parlez-moi de la situation pendant cette période.ce qui s’est passé?Que devez-vous faire?Êtes-vous pris au dépourvu?Ou, vous savez, je l’ai vécu cinq fois …

Mat: En termes d’actifs publics, notre façon de penser est point à point, nous nous concentrons donc moins sur les fluctuations au milieu.Ainsi, la plupart de notre objectif est que cela affecte évidemment l’ensemble du portefeuille privé – la piste, les capacités de financement, le moral des employés, les revenus, etc.de ces sociétés.Ainsi, la plupart de nos objectifs nous sommes concentrés sur la catégorisation pour garantir que d’autres entreprises de ces crypto-monnaies survivent.

Ensuite, nous avons beaucoup de réflexion en 2021 parce que, en général, c’est une période très inhabituelle, que ce soit la crypto-monnaie ou la technologie.Donc, se réveiller est fondamentalement 2022-2023, et bon nombre des décisions que nous avons prises en 2021 ne correspondent pas à nos attentes pour les cinq à dix prochaines années.

Patrick: Si j’essaie de découvrir la meilleure critique du paradigme, que pensez-vous?Quel genre de critique que vous penseriez, quand quelqu’un le dit, vous pensez: «Oh, putain» – ça fait vraiment face.

Mat: Je pense que le compromis d’avoir une équipe profondément orientée technologique et très concentrée sur la construction et la recherche est que nous avons essentiellement une vision forte de l’avenir de la technologie de Bitcoin.Si vous pensez à une version idéalisée de l’investisseur, ce serait encore plus agnostique.C’est un compromis conscient que nous devons toujours peser.Mais je pense qu’une critique raisonnable du paradigme est que parfois nous comptons trop sur notre point de vue technique.

Patrick: Quelle est la pire chose dans l’histoire du paradigme?

Mat:La chose la plus évidente est que nous avons investi dans FTX.Je ne sais pas vraiment quelle est la bonne conclusion sur SBF.C’est un individu unique et distinctif, mais de nombreux grands fondateurs le sont aussi.Un autre problème est que nous trouvons le problème central qui finit par être le problème, à savoir la nature de la partie connexe entre le marché et l’échange.

Nous avons en fait plongé dans cela dans la diligence raisonnable et avons fini par être trompé.Donc, je pense que le capital-risque est très difficile lorsqu’un fondateur est disposé à le faire, car tout l’écosystème dépend de la confiance et il est difficile de faire preuve de diligence raisonnable.Nous n’avons aucune raison de penser qu’il ment.

Patrick:Était-ce la pression la plus personnelle sur vous dans l’histoire du paradigme?Tu as l’air assez calme, mais …

Mat: Oui, peut-être que dans les premiers jours, nous ne savions pas trop ce qui se passait à ce moment-là.

08« Non-lecture« Comme avantage d’investissement

Patrick: Peut-être pouvons-nous explorer le concept de « lisibilité » en détail, ainsi que la relation entre vos opinions sur le bitcoin et les opportunités d’investissement.Je sais que tu as beaucoup pensé.Apprenons ce que vous pensez.Pourquoi ce sujet est-il intéressant?Qu’entendez-vous par «lisibilité»?Qu’est-ce que cela a à voir avec les opportunités d’investissement?

Mat:Je pense que plus un champ est non lu, c’est-à-dire, plus il est difficile d’être compris par les autres, plus les rendements potentiels doivent être inversement proportionnels.Parce que c’est presque certainementPlus vous comprenez un champ, plus vous(facile)Être prix, en d’autres termes, tout doit être pris en compte.

La Silicon Valley est une étude de cas intéressante car elle est toujours un certain champ de pointe.Mais à certains égards, l’écosystème de la Silicon Valley est également devenu de plus en plus lisible.Les choses qui étaient sur mesure sont maintenant un peu comme l’usine.Je pense que le champ de pointe de l’IA est encore très illisible pour le moment, et c’est un espace très intéressant pour les constructeurs et les investisseurs.Le logiciel en tant que service (SaaS) n’est plus illisible.Peut-être que le prix parfait des évaluations SaaS par des entreprises comme Tiger et Coatue est exactement ce qu’ils attendent.

Je pense que la lisibilité a une forte gravité.Ou en d’autres termes,Rendre les choses lisibles réduit inévitablement la précision.Il y a donc un point de vue que la relation entre les cartes et le territoire.Nous créons des explications lisibles pour mieux comprendre les choses et communiquer et diffuser des idées, mais elles sont toujours une approximation de la texture complète de la réalité.

Je pense dans le domaine de la crypto-monnaie,Surtout maintenant, il y a une forte tentation de la rendre lisible trop tôt.Je pense que dans certains cas,Une certaine valeur réside dans la tolérance de la non-lecture.Par exemple, de nombreuses personnes demandent quels sont les cas d’utilisation de crypto-monnaie?Tout d’abord, je pense que nous pouvons y parvenir.Mais l’argent et la finance sont évidents.Mais beaucoup de gens veulent savoir, qu’après ça?

Je pense qu’il y a une tentation, le terme « web3 » et je pense que c’est utile dans une certaine mesure parce que c’est une analogie pour aider les techniciens à comprendre quelle crypto-monnaie pourrait être, mais il introduit également beaucoup de mauvaises comparaisons.Donc, si vous construisez dans le domaine de la crypto-monnaie et prenez trop au sérieux ce mème lisible, vous pourriez réellement construire quelque chose de très mal parce que vous méprenez la complexité sous-jacente possible.

Patrick: Cela me rappelle … quel est le nom de l’auteur… James Scott ou un nom similaire – le livre « La perspective du pays ».

Mat: C’est exact.

Patrick: Ma mémoire de ce livre est,Le désir descendant rend quelque chose de compréhensible, le déformant ainsi. Vous plantez donc soigneusement les arbres.Les arbres de première génération sont bons, mais toute la complexité qui se produit dans la forêt biologique disparaît.La deuxième génération d’arbres ne peut pas pousser.En simplifiant les choses qui n’auraient pas dû être simplifiées, vous perdez la complexité.

Ou même la voie de la mise en page urbaine.Devraient-ils se développer organiquement de bas en haut ou devraient-ils être conçus à partir du haut vers le bas?Il est difficile de concevoir un excellent système de haut en bas, et c’est un point de vue important de ce livre.Pensez-vous que les vues de ce livre ont une place dans votre pensée?

Mat: Totalement d’accord.Peut-être que la version moderne de ce livre est de voir unmeme.L’écosystème choisit ces mèmes très simples car les mèmes simples peuvent rassembler beaucoup de puissance, d’énergie et de propagation.Vous pouvez essentiellement voir le sujet actuel sur Twitter tous les jours, et les gens sont plus dimensionnelsmeme pour argumenter, et ceux-cimèmeFait que les gens se compensent mal les véritables intentions de chacun.Mais sans mème, vous ne pouvez pas réellement commencer la discussion.Ici, on ne sait pas quoi faire, mais la même chose s’est produite dans le domaine de l’investissement.Peter ThielThiel) déteste les mots à la mode.Une fois qu’un écosystème a des mots à la mode, s’enfuie rapidement.

Patrick:arrêt.Trop tard.

Mat: Moritz a dit,« Recherchez l’oiseau qui n’a que intéressant, complexité, pas un troupeau d’oiseaux. »Je pense qu’ils essaient tous d’exprimer ce point: les valeurs aberrantes sont uniques. Si vous investissez via Meme, vous perdez en fait toute la texture et la complexité sous-jacentes.

Patrick: Cela reflète-t-il également une appréciation de la «sélectivité des produits», c’est-à-dire que le monde explique souvent les produits possibles à travers l’objectif des marchés existants, sans apprécier une nouvelle technologie de produit ou de plate-forme qui crée simplement quelque chose que nous ne pouvons pas imaginer, et la plupart des récompenses proviennent de cette partie inimaginable?Est-ce la raison pour laquelle quelque chose d’étalable peut produire de meilleurs rendements?

Mat: Je pense que certaines des plateformes les plus élémentaires, les choses qui peuvent produire des exceptions génératives, sont les plus illisibles au début.Je pense qu’Internet est un exemple.Aujourd’hui, tout le monde tient Internet pour acquis.Mais si vous y pensez, même l’idée de Google, son mot promotionnel est « Cela vous aide à rechercher sur Internet, mais que fait Internet? »

Eh bien, Google est un cas d’utilisation pour Internet.Voici une référence circulaire.Et il s’avère qu’au fil du temps, de plus en plus de choses sont sur Internet et deviennent très utiles.

09Positionnement des actifs crypto, reconstruction du système financier et intersection avec l’IA

Patrick: Appliquons ce sujet à aujourd’hui. Utilisez vos mots pour décrire votre point de vue sur Bitcoin afin que ceux qui n’y fassent pas attention puissent le comprendre.

Mat: Donc, je pense que Bitcoin est un changement très basique dans la façon dont les humains se coordonnent.

Patrick: Que signifie « Basic »?

Mat: Basique signifie qu’il s’agit d’un élément de construction très basique. Les changements se produisant au rez-de-chaussée du bâtiment.Historiquement, nous avons toujours coordonné par le biais d’institutions centralisées, d’entreprises, de gouvernements et de systèmes monétaires.Et Bitcoin nous permet de nous coordonner de manière décentralisée.

Je pense qu’il s’avère queL’application la plus précieuse de cette méthode de coordination est la monnaie.Je pense que Bitcoin passe par trois étapes difficiles.Tout d’abord, c’est comme une monnaie, deuxièmement, c’est comme un système financier, et troisièmement, c’est comme une plate-forme Internet.Je pense que cela devient plus clair dans les deux premiers aspects.En tant que monnaie, en tant que système financier est utile.Je pense que la plate-forme Internet est probablement la partie la plus illisible pour le moment.

Mais en termes de monnaie,Je pense que Bitcoin est la startup la plus précieuse des 15 dernières années.Sauf que la plupart des gens ne pensent pas que ce soit une startup, car elle rivalise avec un marché très inhabituel – le marché monétaire.Il n’a pas de structure d’entreprise, d’équipe ou de PDG traditionnel.Mais si vous prenez du recul et y réfléchissez, je pense que c’est un fait assez étonnant que dans une toute nouvelle organisation industrielle, Satoshi a publié un livre blanc de neuf pages, a écrit un code initial, puis tout l’écosystème a grandi autour de lui, maintenant des milliards de dollars.

Ce n’est pas seulement la startup la plus précieuse.Je pense que si nous avions dit en paradigme en 2018 que l’État discuterait et même adopterait le bitcoin comme réserve de trésorerie, nous pensons que vous étiez fou.Nous avons pensé que cela pourrait être réalisé en 10 à 15 ans.Donc, pour être honnête, j’ai été très surpris de la croissance juridique du bitcoin comme un atout monétaire.Ce n’est pas seulement au niveau du gouvernement, mais aussi au niveau institutionnel.Je pense qu’en 2017, Larry Fink (fondateur de BlackRock) a appelé Bitcoin un indice de blanchiment d’argent, et maintenant il en parle sur CNBC chaque mois que c’est l’avenir, c’est l’or numérique.

Jerome Powell (président de la Fed actuel) a été interrogé lors d’une réunion le mois dernier s’ils adopteraient le bitcoin ou si cela constitue une menace pour le dollar.Il a dit non, cela n’a aucune menace pour le dollar, c’est juste de l’or numérique.Même la reconnaissance de l’or numérique, je pense qu’il y a cinq ans, a été très anti-traditionnelle.Si vous considérez l’adoption de tout nouvel actif monétaire, il s’agit d’un processus d’acceptation et de légitimité, et c’est le véritable KPI.Le prix est la production de ce processus, mais l’entrée principale est de croire que cela peut être possible pour le nombre de personnes.

Patrick: Prenons quelques minutes de plus pour parler de Bitcoin en tant que monnaie. Pourquoi est-ce important ou intéressant?Sa valeur marchande actuelle est probablement …?

Mat: Juste en dessous de 2 billions de dollars.

Patrick: Donc, disons que c’est en quelque sorte l’une des plus grandes entreprises du monde.Mais en tant que monnaie, on dirait … si elle la met avec Amazon, Google, Microsoft et autres billions de dollars d’actifs, ilProbablement le plusCrimede.Il n’a pas de partisan de premier plan comme Satoshi Nakamoto, le créateur de Bitcoin, et a des personnages suspects en cours de route. Pourquoi est-ce précieux ou intéressant?De votre point de vue, c’est une question fondamentale, mais cela semble important et je veux entendre votre réponse.

Mat: Je pense que l’idée d’une monnaie non souveraine est précieuse.Je ne suis pas le genre de personne qui pense que la crypto-monnaie ou le bitcoin devraient remplacer toutes les monnaies fiduciaires.Je pense qu’ils coexistent bien, et la montée des stablecoins est un excellent exemple.

Mais Bitcoin est plus qu’un simple outil de couverture.Il aide également les individus et les familles à maintenir la valeur dans les endroits les plus dangereux de la planète.Vous voyez, que ce soit quelqu’un qui a fui l’Ukraine ou le Venezuela ou d’autres pays en difficulté, la crypto-monnaie a commencé à jouer un rôle plus important.Donc, je pense, d’un point de vue humanitaire, c’est un outil très précieux.L’or a autrefois résolu certains des problèmes.Mais l’or est physique, volumineux et gênant.Il existe de nombreuses raisons pour lesquelles les versions numériques sont meilleures.

Patrick: Pensez-vous que c’est une monnaie ou est-ce juste un moyen de réserve de valeur?Ou devise signifie un moyen d’échange, une unité d’évaluation et un moyen de réserve de valeur.

Mat: Je pense que c’est actuellement principalement un moyen de réserve de valeur, ou plus précisément, un pari sur le futur magasin de valeur.Je pense que cela pourrait trouver certaines utilisations de trading au fil du temps, mais je ne pense pas que ce soit nécessaire pour que cela devienne vraiment utile et amusant.

Patrick: Vous pensez que des institutions comme Powell et Fink la compréhension du bitcoin en tant qu’or numérique sont extrêmement lisibles, carCe bitcoin lui-même a un retour à potentiel assez faible relatif à d’autres options?Il a gagné dans un sens.

Mat: Il a gagné d’une manière ou d’une autre, ce qui dépasse mes attentes il y a quelques années.

Mais je pense que nous en sommes encore aux premiers stades de ce qui est vraiment compris, bien qu’il y ait des commentaires autour de lui.Une façon difficile de penser au Bitcoin est le nombre de personnes dans le monde, pondérées par des montants en dollars, pensent qu’ils devraient posséder Bitcoin.Ensuite, il y a un autre axe, qui est la proportion de leur portefeuille Bitcoin.

Je pense que nous sommes à un nœud et que de nombreuses institutions commencent à penser que nous devrions peut-être repartir de zéro.Peut-être 1% à 2% à 5%.Même Fidelity recommande des paniers contenant ce poids.Je ne pense pas que nous allons ou devrions atteindre le point où les gens détiennent généralement 100% du bitcoin.Mais je pense que ce sera beaucoup plus élevé que là où nous en sommes aujourd’hui.

Patrick: Alors, passons dans le deuxième panier. Je pense que le « système financier programmable » est le terme utilisé.Eh bien, le bitcoin est encore très jeune mais relativement mature.Les concepts lisibles de la plupart des gens sur le bitcoin sont de l’or numérique ou quelque chose comme ça.Alors, où sommes-nous dans cette histoire sur la deuxième phase du nouveau système financier, quelles sont les possibilités aujourd’hui, et qu’est-ce qui vous excite?Ensuite, nous pouvons aller dans la section frontière la plus illisible.

Mat: Je pense que l’une des choses notables à propos des stablecoins est qu’ils sont principalement des jetons fixés au dollar américain, qui existe sur la blockchain mais sont fixés au dollar américain.Je pense que la croissance des stablecoins a dépassé 200 milliards de dollars au cours des dernières années et ils commencent à être utilisés dans des cas d’utilisation réels, pas seulement dans l’espace crypto-monnaie.

Ils ont été initialement conçus comme un moyen de faciliter les transactions en crypto-monnaie.C’est ainsi que vous allez à terre et USD offshore sur certains échanges étrangers.Mais maintenant, des entreprises comme SpaceX commencent à utiliser des stablescoins pour transférer des fonds, et il existe de nombreuses autres sociétés qui utilisent ce type de cas d’utilisation financière des entreprises pour les stablées, elles générent des revenus dans un certain pays, comme en Afrique ou en Amérique latine, puis ils veulent remettre ces dollars pour les États-Unis, afin qu’ils puissent échanger ces devises locales pour les stablesCoines sur les échanges locaux, et ensuite ils peuvent envoyer ces marques de stizores pour les stablesCoines locaux, et ensuite ils pourront dire ces étages pour les stablesCoines sur les échanges locaux, et ensuite ils pourront dire ces étages pour les stablesCoines sur les échanges locaux, et ensuite ils pourront dire ces étages pour les stablesCoines sur les échanges locaux, et ensuite ils pourront les étalons pour les stablesCoines.C’est finalement une façon moins chère d’échanger le forex que la manière traditionnelle.

Patrick: Oui, le stablecoin est très intéressant car c’est une expérience contrôlée parfaite.C’est un dollar, et son objectif n’est pas de remplacer ou de surpasser, ou de dépasser le dollar. C’est juste un dollar. Donc, au sens pur, c’est vraiment la partie technique, la programmabilité, etc.Donc, maintenant que nous avons résumé les considérations de prix, quelles sont les caractéristiques fondamentales de ces technologies?Pourquoi sont-ils si importants? Quelle est la structure de l’industrie des stablecoins?

Mat: Il s’agit d’une piste de paiement globale et programmable 24/7. Je pense que ceux-ci sont assez critiques.Je pense que nous vivons dans un monde d’Internet 24/7, mais le système de paiement est fermé le week-end.Donc, dans un sens, c’est juste un moyen de moderniser les finances et les paiements, tout comme nous sommes habitués à Internet.

De nombreuses innovations fintech sont en fait des innovations de produits et de marché basées sur des backends obsolètes.Vous pouvez considérer la crypto-monnaie comme un nouveau backend financier construit à partir de zéro.Je pense qu’une façon de regarder un système financier programmable ou de cramper est qu’il s’agit d’un marché bilatéral entre les actifs et les programmes.

Ainsi, chaque activité financière que nous faisons dans les institutions traditionnelles ou par des applications est une procédure.Il y a une logique pour décider qui paie qui.Il y a peut-être un hébergement, peut-être qu’il y a une condition de paiement.Pensez à l’assurance, à l’hypothèque ou à un paiement salarial. Tout cela est essentiellement un mode de paiement de programmation en plus de la finance traditionnelle.Tout cela peut être construit sur la nouvelle piste cryptographique.

Mais il y a un problème guidé car la plupart des gens ne font pas confiance à ces pistes et ne les utilisent pas.Il n’y a pas beaucoup d’actifs. Par conséquent, il y a un problème de guidage entre les actifs et les procédures.Je pense que la chose intéressante à propos des stablecoins est que nous guidons déjà des monnaies natives cryptographiques comme Bitcoin, Ethereum, Solana.

Avec StableCoins, nous avons maintenant un actif de devise très largement utilisé, comme vous l’avez dit, sans la volatilité ou la complexité de la crypto-monnaie.Je pense que nous commençons à voir des gens construire toutes ces différentes façons de les programmer et de les utiliser pour la première fois. Je pense que 10 ans, 20 ans, 30 ans plus tard, il semble inévitable que toutes nos transactions financières soient effectuées sur une telle piste d’une manière ou d’une autre.

Patrick: Avez-vous vu des exemples de stablescoins utilisés de manière créative qui sont impossibles dans la finance traditionnelle?

Mat: Je pense qu’un exemple récent et pertinent est une plate-forme de marché de prédiction (polymarket, etc.) où ce sont des contrats où vous déposez x dollars et si les personnes X gagnent l’élection et que vous pariez sur cette personne, vous êtes payé.Si une autre personne remporte les élections, vous ne serez pas payé. Cette logique se reflète dans les contrats intelligents.Il existe un moyen basé sur la crypto de résoudre cet événement. C’est donc un exemple qui était impossible à réaliser auparavant.

Patrick: Il se règle automatiquement en fonction des résultats.

Mat:Oui.

Patrick: Si nous entrons dans le troisième équipement.Selon vous, quelle est la partie la plus marginale de la crypto-monnaie aujourd’hui?Maintenant, tout le monde sait quelque chose sur le bitcoin, et beaucoup de gens ont entendu parler de stablecoins, en particulier des auditeurs comme vous. Donc, vous pensez que la plupart des gens ne l’ont peut-être pas entendu parler ou l’utiliser, mais qu’est-ce qui vous intéresse?

Mat:Je pense qu’une zone frontalière très intéressante et toujours très vague est l’intersection de l’IA et de la crypto-monnaie.Si l’IA est intelligente, la crypto-monnaie est un moyen de coordonner l’intelligence.Et c’est en fait l’essence de l’argent. Il s’agit d’une base de données de valeur que nous transférons.Il s’agit du mécanisme de coordination du capitalisme.

Il est difficile d’imaginer que si les agents de l’IA émergent vraiment et deviennent possibles, ils échangent principalement par le biais de systèmes traditionnels.La crypto-monnaie est essentiellement adaptée à une utilisation par des agents informatiques.Je pense que beaucoup de gens se concentrent sur l’idée de payer entre les agents ou de payer en ligne maintenant.

Mais je pense qu’une étape plus intéressante est,Vous pouvez considérer la crypto-monnaie comme un moyen de construire un marché, permettant aux participants d’y participer par des moyens purement programmatiques.Si vous souhaitez exécuter une sorte d’enchères ou allouer des ressources rares par des moyens programmatiques, la crypto-monnaie est née pour cela.J’imagine donc un monde où les agents de l’IA construisent essentiellement des moyens plus complexes de se coordonner les uns avec les autres, pas seulement de payer.

Patrick: Lorsque vous voyez quelque chose comme l’intelligence artificielle, vous avez construit une entreprise avec une mission pour pousser la frontière de la crypto-monnaie, comment pesez-vous cette tentation: « Wow, c’est une nouvelle technologie d’activation, une technologie universelle. Peut-être qu’il n’y a que 25 technologies de ce type dans notre histoire humaine. Est-ce une question que vous avez considérée?

Mat: Tout d’abord, nous avons une équipe motivée par la curiosité. Une partie de notre équipe est que tout le monde peut prendre le temps de rechercher et d’explorer ce qui les intéresse. Nous avons des gens qui sont très intéressés par le bitcoin.

Nous avons en fait pris un certain temps pour explorer ce terrier de lapin et finalement décidé, eh bien, tout d’abord, nous étions certainement intéressés par l’intersection de Bitcoin et de l’IA. Je pense que c’est probablement l’un des moments les plus intéressants de ce domaine.Mais en même temps, je pense qu’il y a une récompense extrême en termes de spécialisation, et il y a aussi le sentiment que Bitcoin est quelque chose que tout le monde étudie et qu’il se développera bien de toute façon, même sans nous.

Je pense que la crypto-monnaie est une technologie très importante qui doit coexister avec le bitcoin.Comme vous l’avez dit, il n’y a pas beaucoup de grands défenseurs, nous pensons qu’il est très important et nous devons travailler dur pour que cela se réalise vraiment.

Patrick: Pouvez-vous donner votre point de vue de vos recherches sur le bitcoin, la comparer avec d’autres constructions d’infrastructures technologiques historiques que vous avez étudiées et la nature de ce boom et de ce buste?Je pense à Carlota Perez (Remarque: Economist, le «paradigme économique technologique» qui favorise principalement le développement social a été systématiquement élaboré).c’est-à-dire que le fanatisme spéculatif peut être une bonne chose car il fournit les capacités de la prochaine génération d’entrepreneurs,Que ce soit des fibres des années 90 ou autre chose.

Il semble que cela ait suscité tant d’intérêt et des constructeurs en Bitcoin pendant un certain temps,La majeure partie de cela est motivée par la tarification publique des actifs sous-jacents.Les critiques pourraient dire, regardez, cette chose n’est qu’un casino, un jeu de jeu non réglementé.

Si vous comparez les pipelines et les infrastructures de Bitcoin aujourd’hui, je suis un peu en retard, je me rends compte que je suis très intéressé par les détails techniques du cycle précédent, puis dans ce cycle, je suis un peu perdu en contact.Je me demande si cette spéculation apporte un niveau plus élevé d’infrastructures plus précieuses?Cette prospérité et cette rupture sont-elles aussi bonnes que le sens traditionnel?Ou est-ce différent parce que le bitcoin est parfois trop spéculatif?

Mat: Oui, je pense que ce type de spéculation est fructueux.Vous pouvez débattre de la nature spéculative du bitcoin et de l’utilité résultanteet comparez-le avec d’autres tendances.Le bitcoin est certainement plus spéculatif que typique.Mais en partie parce que les actifs qui peuvent être spéculatifs sont des choses de base et des formes de base qui sont activées.

Mais dans Bitcoin, je pense qu’il y a deux façons de spéculer.La première est qu’elle est en fait au cœur de toute nouvelle adoption d’actifs monétaires, car c’est une spéculation de croire que d’autres accepteront éventuellement une sorte d’actif en devise.Eh bien, vous pouvez avoir des raisons fondamentales pour lesquelles cette offre est fixe ou qu’il a des caractéristiques techniques pour le croire, mais en fin de compte, votre croyance dépend de ce que vous croyez aux autres.

Je pense que cela peut parfois être inconfortable, et je vois beaucoup de gens qui sont très confiants dans le bitcoin et qui pensent que ce ne peut pas être une monnaie ou une or.Je pense que cela vient du dégoût inhérent du bitcoin, plutôt que de le regarder de plus près.

Alors oui,Et CarlotaLe point de vue de Perez, la spéculation comme mécanisme de guidage.Je pense que nous avons vu cette spéculation productive dans Bitcoin.Par exemple, désormais possible l’activité de stablecoin, 200 milliards de dollars d’actifs de stablecoin, de nombreuses étages sont utilisées dans des zones en dehors du bitcoin.Qu’il s’agisse de paiements transfrontaliers ou d’obtention de l’USD dans des pays qui luttent contre leurs propres devises, leurs paiements d’entreprise, etc., qui sont tous le résultat des efforts d’infrastructure construits au cours des deux ou trois dernières années.

Si vous regardez des solutions Layer2 comme Ethereum, comme Base ou Solana, nous avons maintenant des transactions de stablecoin très bon marché et rapides, et en 2017 ou 2021, la même transaction peut nécessiter 10 $ ou 100 $ pour les frais de transaction MainNet.Je pense donc que nous sommes dans une position complètement différente en termes d’infrastructure, et bien que surtout invisible pour le public, il se reflète dans de vraies applications comme les paiements de stablecoin.

Patrick: La réponse est parfois plus facile à trouver loin des États-Unis, des choses qui sont devenues des outils très utiles dans la liberté économique et ces choses sont devenues, que ce soit El Salvador qui met ses réserves de trésorerie à Bitcoin, ou les paiements transfrontaliers ou le stockage de la valeur dans les pays à forte inflation.

Je veux vraiment vous demander de parler de votre opinion sur la mission de Paradigme et son soutien à l’écosystème Bitcoin, et ce que j’appelle «Business inachevé».Personnellement et beaucoup de gens dans votre équipe êtes dans cette situation maintenant, et vous n’avez pas besoin de le faire.Bien sûr, vous obtiendrez peut-être un bon retour.Il est clair pour moi que ce n’est pas votre motivation, c’est un sous-produit.

Je veux en savoir plus sur votre vision de la mission de Bitcoin et comment cette mission a évolué au fil du temps.Aujourd’hui est au début de 2025, par rapport à 2018, quel est votre « pourquoi »?Je pense que certaines des choses que vous auriez pu dire en 2018 ont peut-être eu lieu.Vous avez même mentionné des choses auxquelles vous ne vous attendiez pas, comme le gouvernement mettant ses réserves de trésorerie à Bitcoin.Alors, aujourd’hui, à partir du début de 2025, pourquoi voulez-vous faire cela?Quel est le point?

Mat: Je ne veux pas donner aux gens une personne qui ne se soucie pas du retour sur investissement ou qui ne gère pas l’argent pour le LPS, mais je pense que la promotion de la technologie Bitcoin pour réussir dans le monde est une mission qui nous inspire.

Si nous regardons Internet, aujourd’hui, nous avons aujourd’hui une messagerie cryptographique de bout en bout, comme WhatsApp et Signal, je pense que c’est une coïncidence, c’est-à-dire qu’il existe de nombreux mondes possibles dans lesquels nous n’en avons pas.Ce n’est pas nécessairement vrai, et nous avons peut-être perdu ou approché de le perdre à plusieurs reprises.

…

Patrick:Retour à vous et à votre équipe, pourquoi vous en souciez-vous personnellement autant?C’est une bonne réponse.Si je vois cette réponse sans signature, je dirais, oui, cela a du sens.Mais je ne pense pas que ceux qui poussent vraiment la frontière, comme vous, et essaient de le faire, le simple fait d’avoir une bonne réponse rationnelle ne suffit pas.Pourquoi croyez-vous si profondément à tout ce que vous venez de dire?Quelle est l’histoire derrière?

Mat: Eh bien, je ne suis pas sûr.Je pense que je suis peut-être toujours un peu sceptique quant à l’autorité.Donc, quand je vois l’autorité exercer un pouvoir, ça me fait penser, est-ce vraiment ainsi que le monde fonctionne?

Patrick: D’où vient cette suspicion d’autorité? Tracez à la source.Quelles premières figures faisant autorité vous ont fait ressentir cela suspect?Quelles expériences faisant autorité rappelez-vous qui peuvent être discutables?

Mat: Je ne suis pas sûr, mais mon hypothèse pourrait être ma mère ou mes parents.Il semble que j’ai une mauvaise relation avec eux.Mais je pense que j’ai réalisé très tôt le compromis entre l’autorité et la liberté personnelle dans de vraies petites choses, comme dans des choses sans importance.

Maintenant, je vois cela du point de vue de mes parents, mais quoi qu’il arrive, chaque enfant et chaque parent rencontrera certaines situations que l’enfant se sent injuste.Peut-être que c’est vraiment injuste d’un point de vue objectif, mais c’est la décision des parents, ce qui, je pense, me fait me sentir intuitivement méfiant à propos de tout système qui permet à une partie de forcer l’autre.

J’ai une mentalité très forte de « une personne devrait pouvoir choisir son propre chemin ».

Patrick: Si je pouvais amener toute votre équipe ici, en investissant dans des équipes de recherche, pensez-vous que l’un d’eux aurait une réponse très différente aux motivations de Bitcoin, pourquoi se sont-ils engagés à pousser cette frontière particulière?

Mat: Je pense que tout le monde aura des motivations différentes, mais je pense qu’il y a une direction sous-jacente commune.Je pense que beaucoup d’entre nous font ce travail aussi, juste par pure curiosité.C’est amusant, et je pense que vous devez vraiment y aller plus profondément pour en faire pleinement l’expérience.

Parce que de loin,Le bruit de la spéculation est certainement plus grand, mais il décompose en effet la façon dont la coordination humaine estLe réviser dans son composant le plus élémentaire et essayer de comprendre comment réaliser une combinaison meilleure et plus unique, je pense que c’est une zone frontalière très intéressante.

Patrick: Quelles sont les «couleurs primaires» de ces interactions humaines les plus fondamentales?Quelle est la façon dont les humains se coordonnent?

Mat: Je pense que beaucoup de Bitcoins est une nouvelle technologie de sécurité qui peut garantir différents types de coordination humaine.Une chose intéressante est quand les gens pensent à la sécurité, ce qu’ils pensent, c’est empêcher les mauvaises choses de se produire.Mais la sécurité est également un énorme conducteur pour les bonnes choses.Les pays ayant des droits de propriété solides font mieux que les pays ayant de faibles droits de propriété.

Si vous pensez à un micro-niveau, comme le commerce de détail physique, nous avons de grands supermarchés comme Walmart aujourd’hui, ce qui peut ne pas être possible sans de nombreuses innovations de sécurité différentes.Par exemple, l’idée de Cash Registres, qui suit tous les paiements et verrouille le tiroir afin que vous puissiez faire confiance à la caissière pour ne pas voler votre argent.Dans une petite boutique familiale, c’est en fait un problème.Pendant longtemps, les seules personnes qui peuvent exploiter des caisses étaient des membres de la famille qui dirigent le magasin parce que ce sont les personnes en qui vous avez confiance.

Ou pensez à une caméra de sécurité qui peut surveiller une partie du magasin, qui est beaucoup plus grande que le caissier peut le voir seul, ou une étiquette et une barre de sécurité qui détecte automatiquement si vous retirez des articles hors du magasin sans payer.Ce sont des techniques de sécurité pour empêcher les mauvaises choses de se produire.Vous pouvez dire, eh bien, vous pouvez rendre le vol illégal, mais le coût de l’application est trop élevé.

Ainsi, le rôle d’une technologie de sécurité est de réduire le coût de l’application de ces choses que vous ne voulez pas se produire, favorisant ainsi plus de PIB et plus d’activités économiques.Je pense que beaucoup de Bitcoin réduit le coût de la facilitation de ces transactions en supprimant l’intermédiaire et en créant la sécurité autour des règles du contrat sur la chaîne.

Patrick: Si vous prenez Walmart comme exemple, toutes ces technologies de sécurité combinées ensemble font de Walmart un miracle dans ce monde.Alors, que pensez-vous dans le champ Bitcoin, nous ne sommes pas encore en sécurité, et vous espérez que nous pourrons réaliser que le Bitcoin peut peut-être résoudre, au moins dans un avenir proche?

Mat: J’ai pensé aux cas d’utilisation des marchés émergents, et il y a eu beaucoup de discussions à ce sujet.Obtenez une bonne monnaie, que ce soit le dollar américain ou toute autre crypto-monnaie, pas votre propre monnaie d’inflation élevée.

Mais ce que je pense est sous-évalué, c’est à quel point les stablecoins peuvent être utiles pour les consommateurs américains.Si vous allez sur le site Web de Chase et regardez les taux d’intérêt qu’ils paient sur le compte d’épargne Chase, je pense que c’est quelques points de pourcentage.

Patrick: Oui, c’est fou.

Mat: À l’heure actuelle, le taux d’intérêt de l’obligation du Trésor est de 4% ou 5%.Donc, je pense que la motivation pour les banques de vente au détail à transmettre ce type de gain aux déposants est erronée.Il s’agit d’une proposition très simple, c’est-à-dire qu’il s’agit d’un stablecoin.Lorsque les stablecoins sont réglementés, il y aura des contrôles plus stricts pour soutenir leur base d’actifs.Ce sera très sûr, ce n’est pas un système de réserve partiel et vous obtiendrez les avantages complets de base.Je pense que c’est une forte proposition de valeur pour tous les États-Unis qui ont des économies, plutôt que de permettre aux autres d’obtenir toutes les spreads.

Donc, je pense que c’est l’un de ces endroits et je suis ravi de pouvoir résoudre les problèmes d’inefficacité existants.Ce qui pourrait être le plus excité, c’est d’explorer ce que ce sont de nouvelles possibilités.Un cadre abstrait est qu’une plate-forme sans autorisation peut permettre une innovation ascendante organique et une fonction d’exploration qui n’existe pas pour le moment.

Je pense que YouTube est une analogie très utile, il fut un temps où la programmation de contenu contrôlée par les compagnies de câblodistribution, vous aviez 50 à 100 canaux et certains éditeurs décideraient de ce que les gens voulaient.Avec YouTube, nous explorons essentiellement toutes les combinaisons de permutation possibles de divertissement humain et découvrons tous ces nouveaux secteurs verticaux, que ce soit pour déballer des vidéos ou regarder les autres manger et ainsi de suite.Et nous ne sommes peut-être pas encore terminés, et à mesure que la culture évolue, nous pouvons découvrir de nouveaux domaines à l’avenir.

La même chose ne s’est pas encore produite dans le domaine financier.Les coûts fixes de l’exploration financière sont si élevés, soit vous devez démarrer une entreprise pour répertorier un nouveau contrat à terme, soit vous devez faire des coûts de démarrage autour de lui.Lorsque la piste de Bitcoin est plus mature, je pense que nous verrons cette recherche en largeur, explorant tous ces différents cas d’utilisation financière qui étaient auparavant impossibles.

…

Patrick: C’est vraiment amusant. Merci d’avoir fait ça avec moi.Je sais que ce n’est pas ce que vous attendez de faire, mais j’ai l’impression d’avoir toujours compris ce que Bitcoin fonctionne, juste à distance, maintenant j’ai l’impression d’avoir appris plus sur Bitcoin, ce qui me rend encore plus excité par les perspectives de Bitcoin au cours des cinq prochaines années.Je pense que je vais mieux comprendre le processus de développement de Bitcoin, ce qui est tellement cool.

Ma question habituelle est, pour tout le monde, quelle est la chose la plus gentille que quelqu’un vous a jamais faite?

Mat: Deux choses me sont venues à l’esprit.Une chose peut être un peu cliché, mais ma mère est un doctorat en informatique qui a étudié sous Carver Mead à Caltech.Elle a été impliquée dans ce qui est devenu le domaine de la révolution parallèle de l’informatique très tôt, devenant finalement professeur à l’Université de Yale et à l’Université de Boston.Elle a abandonné tout cela pour élever mon frère et moi.Pendant longtemps, je ne savais même pas qu’il y avait d’autres options.Puis pendant longtemps, j’étais confus à propos de Bitcoin parce qu’elle était dans un domaine très intéressant à l’époque.

Mais maintenant,Surtout en tant que parent, je comprends mieux que mes frères et moi en avons beaucoup profité.Et la deuxième chose, je pense, la chose la plus gentille que l’on peut faire pour une autre est de les croire et d’améliorer leurs futures ambitions.Doug Leone l’a fait.Beaucoup de gens ont fait de même, mais Doug en particulier. Il n’avait pas besoin de le faire et je lui serai toujours reconnaissant.