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Interview invités:Macro-investisseur américain,50tFondateurDan Tapiero
Source du podcast: lorsque le changement se produit
Date de diffusion: 10 juillet 2025
Préface:
Dans le monde financier en constante évolution, il y a toujours des sons qui peuvent pénétrer le brouillard et guider la direction. Dan Tapiero, fondateur de 10T Holdings (maintenant renommé 50T) et One Roundt Partners, un vétéran mondial de macro-investissement qui a autrefois géré plus de 1,5 milliard de dollars en web3 et des actifs numériques, a maintenant parié tout son argent sur le trillion des crypto-monnaies. Cet épisode de podcast explore ses règles de survie, sa philosophie de gestion des risques et ses informations uniques sur le développement de l’industrie dans ce « nouveau monde ».
Q: Vous travaillez à Wall Street pendant 25 ans, avecSteve Cohen, Stan Druckenmiller et Julian Robertson ont travaillé ensemble.Qu’avez-vous appris d’eux?
Dan:J’ai travaillé avec Steve Cohen pendant dix ans, dont cinq étaient assis à côté de lui. Il est considéré comme un commerçant très agressif par le monde extérieur, mais en fait, il est très drôle et il est courant de raconter des blagues dans la salle de commerce.Il m’a appris: gardez un état d’esprit détendu dans un environnement féroce et tendu.Sa capacité de négociation à court terme est légendaire et il a réalisé tous les bénéfices en interrompant l’euro 19 fois de suite. Bien que je préfère le trading macro à moyen et à long terme, il est très utile d’apprendre cette perception vive des détails du marché.
Stan m’a donné une grande confiance.Il m’a encouragé à transformer mes idées de macro en industrie, alors j’ai uni leurs forces avec lui pour construire la plus grande REIT des terres agricoles privées aux États-Unis.Nous avons constaté que le prix des terres agricoles ne reflétait pas vraiment sa productivité, nous avons donc investi massivement dans les terres agricoles du Midwest et l’avons finalement vendue pour 450 millions de dollars, avec un rendement généreux.Il m’a fait comprendre: une grande philosophie d’investissement peut ne pas être en mesure d’être négociée sur le marché des capitaux, elle peut également devenir une entreprise pratique.
Julian façonne mon cadre de macro-analyse initial.Il m’a fait réaliser que les compétences en écriture sont extrêmement importantes dans l’investissement.Vous devez clairement exprimer vos points de vue, hypothèses, risques et opportunités, sinon cette idée sera dénuée de sens.
Q: Vous êtes maintenant l’un des défenseurs les plus fidèles du champ de crypto. Pourquoi êtes-vous passé de la finance traditionnelle à ce nouveau domaine?
Dan:Mon premier contact avec Bitcoin était en 2012, mais j’ai vraiment décidé« All In » était en 2018.Le marché venait de vivre l’éclatement de la bulle en 2017, et Bitcoin est tombé à 3 000 à 4 000 $.Je pensais à l’époque: retour à zéro ou c’est le bas, et il y aura une énorme place pour la croissance à l’avenir.C’est le scénario que les commerçants connaissent le plus: lorsque les rendements sont beaucoup plus élevés que les risques, cela vaut le pari.
Je crois fermement que l’avenir des crypto-monnaies est un énorme marché de dix billions de dollars, et cette croyance me soutient également à devenir un « tout-in » dans l’industrie.J’ai vu son énorme potentiel, ce qui m’a poussé à prendre une telle décision.
J’ai réalisé que le bitcoin n’est pas seulement un atout, mais aussi un réseau, un système de valeurs et une révolution technologique.C’est le plus grand réseau décentralisé de tous les temps, et je pense même que cela devrait valoir plus qu’Amazon.Cela m’a amené à proposer une vision «10T»: la valeur totale de l’ensemble de l’écosystème de la cryptographie passera de 300 milliards de dollars à 10 billions de dollars en une décennie.
Q: Vous avez dit que Bitcoin augmentera à 1 million de dollars dans les dix ans, pourquoi êtes-vous si confiant?
Dan:C’est très simple, si vous regardez les actifs les plus performants de l’histoire passée, le bitcoin est sans aucun doute le meilleur d’entre eux.Je pense qu’au cours de la prochaine décennie, nous verrons la valeur de l’ensemble de l’écosystème de la cryptographie passer d’environ 5 billions à 50 billions de dollars maintenant.Bitcoin lui-même représentera 20 billions d’entre eux, qui, s’ils sont convertis en fonction de l’offre, coûteront 1 million de dollars par pièce. Je pense que c’est une estimation très conservatrice.
Q: En tant qu’investisseur professionnel, quels sont vos principes de gestion des risques?
Dan:La clé de la gestion des risques est que vous ne pouvez jamais vous mettre dans une position où vous ne pouvez pas vous retourner.En 1994, j’ai fait un très gros pari sur les obligations du gouvernement japonais et j’ai reçu des milliers de retours.Cependant, en seulement une semaine, j’ai perdu la moitié des bénéfices que j’ai réalisés l’année précédente.Cette leçon m’a fait réaliser:« Ne vous mettez jamais dans une situation où vous perdez au point où vous ne pouvez pas faire de profit. »Par conséquent, je préfère abandonner un espace ascendant potentiel que de contrôler fermement les risques à la baisse.Cette compréhension approfondie et le contrôle strict des risques sont devenus la clé de mon voyage à travers le cycle et de maintenir les bénéfices à long terme.
Tous mes fonds suivent ce concept: pas plus de 15% d’un seul investissement, et la structure du portefeuille doit être en mesure de résister à 80%, voire 90% de la baisse du marché.Le bitcoin n’a jamais besoin d’être vendu, mais d’autres actifs devraient être vendus au moment où vous vous sentez « devenant riche ».C’est le summum des émotions et doit être retiré discipliné.
Q: Comment voyez-vous le comportement d’investissement des jeunes dans le domaine de la cryptographie?
Dan:J’avoue que ce royaume (crypto) est 50 fois plus difficile que tout ce qui est combiné dans le vieux monde. Beaucoup de gens peuvent devenir riches en peu de temps, mais à la fin, la plupart des gens abandonneront.La seule façon de survivre sur ce marché est d’adopter une stratégie contre-intuitive avec une seule façon de procéder: «Achetez-le et oubliez-le».Cela signifie que vous devez surmonter l’envie de négocier fréquemment, de vous concentrer sur la valeur à long terme et de résister à l’interférence du bruit du marché à court terme, sinon il sera difficile de survivre en continu.
Pour être honnête, la plupart des jeunes ne peuvent pas supporter un cycle complet.Ils peuvent gagner rapidement de l’argent au début, mais ils sont rapidement lissés ou même éliminés dans les fluctuations.Si vous n’êtes pas un commerçant professionnel, il n’y a qu’une seule meilleure stratégie: achetez-le, mettez-le dans votre portefeuille matériel, oubliez-le.
J’ai vu trop de jeunes hommes dans la vingtaine qui ne vont pas travailler pendant une semaine parce que leurs copines se séparent.Ce type de résistance au stress ne peut pas survivre dans les industries à haut risque.La crypto est plus complexe, plus volatile et cruelle que la finance traditionnelle.
Q: Quelle est la structure des actifs que vous gérez actuellement?Quelle est la proportion d’investissements individuels?
Dan:J’ai réussi un total de 1,5 milliard de dollars américains à 10 t et 1RT et j’ai investi dans 23 entreprises cryptographiques. Dans mon allocation d’actifs personnels, la crypto (y compris les actions de fonds, le bitcoin et l’éthereum) dépasse 50%.Je ne ferai pas d’opérations à court terme, et je ne vendrai pas en raison d’une augmentation de 5 ou 10 fois.Je pense que c’est un grand cycle de dix ans.
Dans le même temps, je vais également allouer de l’or, mais il est évident que les actifs cryptographiques sont devenus le principal moteur de ma croissance personnelle des richesses.
Q: Que pensez-vous de la NFT et de l’art traditionnel?
Dan:J’ai collecté des peintures à l’huile classiques, mais maintenant presque personne n’achète des peintures de l’ancien maître.Les jeunes ne sont pas intéressés et les prix ne fluctuent pas.NFT ressemble plus à une partie de l’économie du créateur, attribuant de la valeur à la créativité sur la chaîne.Je crois que toute valeur sera mise sur la chaîne à l’avenir, mais maintenant il y a trop de projets indésirables et d’escrocs sur le marché NFT, et il faut du temps pour être criblé.
Q: Comment convaincre les institutions traditionnelles telles que les fonds scolaires ou les pensions d’investir dans les crypto-monnaies?
Dan:En 2019, j’ai convaincu que mon lycée Alma Mater investit 1% du fonds scolaire dans le chiffrement.Au début, tout le monde a dit que j’étais fou, mais nous avons acheté Bitcoin, Ethereum et un petit fonds de capital-risque, et maintenant il a augmenté de plus de 12 fois.Maintenant, les pensions des enseignants du Texas et les pensions du Michigan sont devenues nos investisseurs.Parce que nous contrôlons la volatilité et dispersons la configuration, ces institutions traditionnelles peuvent « bien dormir » et participer à la croissance.
Q: Que pensez-vous de la plus grande tendance macro à l’avenir?
Dan:Je pense que nous sommes dans une période de réaffectation de la «souveraineté de l’économie numérique».La Réserve fédérale et les systèmes financiers traditionnels perdent progressivement la confiance, et les gens commencent à organiser des ressources, à créer l’ordre et à définir la valeur par le biais du bitcoin, des stablecoins, du DAO et d’autres méthodes.Ce changement de paradigme vient de commencer.
Tout comme lorsque Internet a été exposé pour la première fois, personne n’a compris HTML, noms de domaine ou serveurs, aujourd’hui, beaucoup de gens ne comprennent pas les concepts de « portefeuille », de « clé privée » et de « signature ».Mais lorsque ces outils deviennent invisibles, le cryptage est vraiment intégré à la vie quotidienne.
Q: Résumez votre jugement de cette époque en une phrase?
Dan:2000 est la période d’or de l’investissement sur Internet; À partir de 2020, c’est la prospérité des capitaux du monde de la cryptographie.J’ai pris tout mon argent.
