10月美联联储议息会议实录:鲍威尔意外“放鹰”

要点

  • 降息25个基点。米兰反对,认为应该降50基点;施密德亦反对,认为应该停止降息。

  • 缩表终结日:12月1日。

  • 此次会议前市场对降息定价很充分。

  • 发布会中的鲍威尔表态被解读为鹰派,详情请见后文问答实录。

FOMC声明

Available indicators suggest that economic activity has been expanding at a moderate pace. Job gains have slowed this year, and the unemployment rate has edged up but remained low through August; more recent indicators are consistent with these developments. Inflation has moved up since earlier in the year and remains somewhat elevated.

现有可得的指标显示,经济活动一直在以温和的速度扩张。今年就业增长放缓,失业率小幅上升,但截至8月份仍保持在低位;最近的指标与这些发展趋势一致。通货膨胀自今年早些时候以来有所上升,并仍处于略高水平。

The Committee seeks to achieve maximum employment and inflation at the rate of 2 percent over the longer run. Uncertainty about the economic outlook remains elevated. The Committee is attentive to the risks to both sides of its dual mandate and judges that downside risks to employment rose in recent months.

委员会力求在长期内实现就业最大化和2%的通货膨胀率。经济前景的不确定性依然很高。委员会关注其双重使命面临的两方面风险,并判断近几个月就业下行风险有所增加。

In support of its goals and in light of the shift in the balance of risks, the Committee decided to lower the target range for the federal funds rate by 1/4 percentage point to 3-3/4 to 4 percent. In considering additional adjustments to the target range for the federal funds rate, the Committee will carefully assess incoming data, the evolving outlook, and the balance of risks. The Committee decided to conclude the reduction of its aggregate securities holdings on December 1. The Committee is strongly committed to supporting maximum employment and returning inflation to its 2 percent objective.

为支持其目标并鉴于风险平衡的变化, 委员会决定将联邦基金利率目标区间下调0.25个百分点,至3.75%至4%。 在考虑对联邦基金利率目标区间进行额外调整时,委员会将仔细评估即将发布的数据、不断变化的经济前景以及风险平衡。 委员会决定于12月1日结束其证券总持有量的缩减 。委员会坚定致力于支持就业最大化并将通货膨胀率恢复到 2%的目标。

In assessing the appropriate stance of monetary policy, the Committee will continue to monitor the implications of incoming information for the economic outlook. The Committee would be prepared to adjust the stance of monetary policy as appropriate if risks emerge that could impede the attainment of the Committee’s goals. The Committee’s assessments will take into account a wide range of information, including readings on labor market conditions, inflation pressures and inflation expectations, and financial and international developments.

在评估货币政策的适当立场时,委员会将继续监测新信息对经济前景的影响。如果出现可能阻碍委员会目标实现的风险,委员会将准备酌情调整货币政策立场。委员会的评估将考虑广泛的信息,包括劳动力市场状况、通胀压力和通胀预期,以及金融和国际发展。

Voting for the monetary policy action were Jerome H. Powell, Chair; John C. Williams, Vice Chair; Michael S. Barr; Michelle W. Bowman; Susan M. Collins; Lisa D. Cook; Austan D. Goolsbee; Philip N. Jefferson; Alberto G. Musalem; and Christopher J. Waller. Voting against this action were Stephen I. Miran, who preferred to lower the target range for the federal funds rate by 1/2 percentage point at this meeting, and Jeffrey R. Schmid, who preferred no change to the target range for the federal funds rate at this meeting.

投票支持此次货币政策行动的委员包括:主席杰罗姆·H·鲍威尔、副主席约翰·C·威廉姆斯、迈克尔·S·巴尔、米歇尔·W·鲍曼、苏珊·M·柯林斯、丽莎·D·库克、奥斯坦·D·古尔斯比、菲利普·N·杰斐逊、阿尔贝托·G·穆萨勒姆和克里斯托弗·J·沃勒。 投票反对此次行动的委员是斯蒂芬·I·米兰(他倾向于在此次会议上将联邦基金利率目标区间下调 0.5 个百分点)和杰弗里·R·施密德(他倾向于在此次会议上不改变联邦基金利率目标区间)

鲍威尔发布会开场

下午好。我和我的同事们仍然坚定地专注于实现我们最大化就业和稳定物价的双重使命目标,以造福美国人民。尽管由于政府停摆,一些重要的联邦政府数据被延迟发布,但现有的公共和私营部门数据显示,自我们9月份的会议以来,就业和通胀的前景没有太大变化。劳动力市场的状况似乎正在逐步降温,而通胀率仍然偏高。

为支持我们的目标,并鉴于就业和通胀的风险平衡,联邦公开市场委员会今天决定将我们的政策利率下调0.25个百分点。我们还决定自12月1日起结束对我们总证券持有量的缩减。在简要回顾经济发展情况后,我将更多地谈论货币政策。

现有指标表明,经济活动一直以温和的速度扩张。今年上半年,GDP以1.6%的速度增长,低于去年的2.4%。政府停摆前可获得的数据显示, 经济活动的增长轨迹可能比预期的要更为坚实一些,这主要反映了更强劲的消费者支出。 企业在设备和无形资产方面的投资持续扩张,而房地产行业的活动依然疲软。联邦政府的停摆在其持续期间将对经济活动构成压力,但这些影响应在停摆结束后逆转。

在劳动力市场方面,截至8月份,失业率保持在相对较低的水平。自今年早些时候以来,就业增长已显著放缓。这种放缓在很大程度上可能反映了因移民减少和劳动参与率下降导致的劳动力增长放缓,尽管劳动力需求也明显疲软。虽然9月份的官方就业数据被延迟发布,但现有证据表明,裁员和招聘活动均保持在低位,并且家庭对工作机会的看法和企业对招聘难度的看法都在持续下降。在这个活力下降、略显疲软的劳动力市场中,近几个月来就业面临的下行风险似乎有所增加。

通胀已从2022年年中的高点显著回落,但相对于我们2%的长期目标仍偏高。基于消费者价格指数(CPI)的估算表明,在截至9月的12个月里,总体个人消费支出(PCE)价格上涨了2.8%,剔除波动的食品和能源类别后,核心PCE价格也上涨了2.8%。由于商品通胀有所回升,这些读数高于今年早些时候的水平。相比之下,服务业的通胀回落似乎仍在继续。受关税消息影响,基于市场和调查的指标均显示,总体而言,短期通胀预期指标在今年有所上升。然而,在未来一年左右之后,大多数长期预期指标仍与我们2%的通胀目标保持一致。

我们的货币政策行动以促进美国人民最大化就业和稳定物价的双重使命为指导。在今天的会议上,委员会决定将联邦基金利率的目标区间下调0.25个百分点至3.75%-4%。

更高的关税正在推高某些商品类别的价格,导致整体通胀上升。一个合理的基准情景是,其对通胀的影响将是相对短暂的——即价格水平的一次性变化。但通胀效应也可能更具持续性,这是一个需要评估和管理的风险。我们的责任是确保价格水平的一次性上涨不会演变成持续的通胀问题。

短期内,通胀风险偏向上行,而就业风险偏向下行——这是一个充满挑战的局面。在我们应对就业和通胀目标之间的这种紧张关系时,政策没有无风险的路径。我们的框架要求我们采取平衡的方法来促进我们双重使命的两个方面。随着近几个月来就业的下行风险增加,风险的平衡已经发生变化。因此,我们在此次会议上判定,朝着更为中性的政策立场再迈出一步是合适的。

通过今天的决定,我们仍然处于有利位置,能够及时应对潜在的经济发展。我们将继续根据未来的数据、不断演变的展望以及风险的平衡来决定适当的货币政策立场。我们继续面临双向风险。在委员会本次会议的讨论中,对于12月如何行动存在强烈的分歧意见。 在12月会议上进一步下调政策利率并非已成定局——远非如此。政策并非遵循预设的路径。

在今天的会议上,委员会还决定自12月1日起结束对我们总证券持有量的缩减。我们长期以来的计划是,当准备金水平略高于我们判断的与充足准备金条件相符的水平时,就停止缩减资产负债表。已明确出现我们已达到该标准的迹象。 在货币市场上,回购利率相对于我们的管理利率已经上升,并且我们看到在特定日期出现了更显著的压力以及对我们常备回购便利工具的更多使用。此外,有效联邦基金利率已开始相对于准备金余额利率上升。这些发展是我们预期在资产负债表规模下降时会看到的,也证明了今天停止缩表的决定是合理的。

在过去三年半我们缩减资产负债表的过程中,我们的证券持有量减少了2.2万亿美元。 作为名义GDP的一部分,我们的资产负债表已从35%下降到约21%。 到12月,我们将进入我们正常化计划的下一阶段,即在一段时间内保持资产负债表规模稳定,而随着如通货等其他非准备金负债的持续增长,准备金余额将继续逐步下降。我们将继续允许机构证券从我们的资产负债表中到期, 并会将这些证券的收益再投资于短期国债 ,从而在构建一个主要由国债组成的投资组合方面取得进一步进展。这种再投资策略也将有助于使我们投资组合的加权平均久期更接近于流通中的国债存量,从而进一步推动我们资产负债表构成的正常化。

美联储被赋予了两项货币政策目标——最大化就业和稳定物价。我们仍然致力于支持最大化就业,将通胀可持续地带回我们2%的目标,并保持长期通胀预期的牢固锚定。我们成功实现这些目标对所有美国人都至关重要。我们理解我们的行动会影响到全国各地的社区、家庭和企业。我们所做的一切都是为了履行我们的公共使命。我们美联储将尽我们所能,以实现我们的最大化就业和物价稳定目标。谢谢。我期待各位的提问。

发布会实录

提问: 鲍威尔主席,市场定价已经计入了12月会议降息的预期,您对此是否感到不安?您和您的一些同事将此(降息)定义为一种风险管理操作。在什么情况下您会认为已经采取了足够的“保险措施”?您是在寻找前景的某种改善,还是说情况可能会像去年那样,进行一系列调整后等待收集更多信息?

鲍威尔: 我是这样思考这个问题的:对于我们的两大目标(充分就业和物价稳定),在很长一段时间里,风险显然是通胀过高。但现在情况变了。我们看到,尤其是在7月会议之后,就业增长数据被下修,我们看到了一个与之前截然不同的劳动力市场图景,这表明劳动力市场的下行风险比我们之前想象的要高。 这表明,我们一直维持的、我认为是“温和地”(其他人可能说是“适度地”)限制性政策,需要随着时间的推移向中性水平靠拢。 如果两大目标面临的风险均等,那么政策就应该处于中性水平,因为一个目标(控制通胀)要求你加息,而另一个目标(支持就业)要求你降息 。所以,如果风险重新平衡,你就希望政策是中性的。因此,这本质上是一次风险管理。我今天要说的逻辑也大体相同。但正如我所提到的,未来的情况是另一回事。

提问: 谢谢您回答我的问题。我们刚听您说,关于(12月会议)的讨论结果并非预先设定。我想深入了解一下,在你们的讨论中,是否有考虑到我们看到的AI领域投资以及由此产生的股价上涨所带来的家庭财富效应?

鲍威尔: 我不认为这对任何人来说是一个驱动因素。我想再次强调,我们面临的局面是通胀有上行风险,而就业有下行风险。我们只有一个工具(利率),我们无法同时解决这两个问题。这是一个非常不同的情况。人们(指FOMC委员)有不同的预测模型,他们也有不同程度的风险规避。有些人会更厌恶通胀超标,而另一些人则更厌恶就业不足。你把这些因素综合起来,正如你从会议间隙的公开讨论和个人观点中看到的那样,存在着非常不同的看法,正如我在发言中指出的。这让我得出的结论是, 我们尚未对12月的会议做出决定。我总是这么说。我们确实不会提前做决定,这是事实,但我在这里要补充一点:不应将(12月降息)视为一个预先注定的结论。事实上,远非如此。

提问: 我能追问一个关于QT(量化紧缩)的问题吗?我们在货币市场上看到的资金紧张,有多大程度上与美国财政部发行更多短期债务有关?

鲍威尔: 这可能是因素之一,但现实是,我们已经看到了我们一直在寻找的迹象, 比如更高的回购利率和联邦基金利率的上移 。我们有一个框架来判断何时达到目标。我们很早就说过,当我们觉得(准备金水平)略高于我们认为的充足水平时,我们就会冻结资产负债表的规模。从那时起,随着非准备金负债的增长,准备金将继续下降。所以,这种情况——一些显示货币市场状况逐渐收紧的事情已经发生了一段时间。 在过去三周左右,我们看到了更显著的紧缩,并且非常清楚地评估出我们已经达到了那个(临界)点。 另一件事是,资产负债表现在的缩减速度非常慢。我们已经两次将其缩减速度减半。 所以,为了最后那一点点缩减而坚持下去没有太多好处,因为资产负债表规模冻结后,随着非准备金负债的增长,准备金仍将继续收缩 。当我们考虑这个问题时,委员会内部支持继续推进,并宣布我们将于12月1日冻结资产负债表的规模。12月1日这个日期给了市场一点时间来适应。

提问: 即便在考虑2%通胀目标和劳动力市场下行风险的同时,如果劳动力市场开始有所走强,这会在多大程度上改变您对利率需要从当前水平下降多少的看法?您是否会更担心潜在通胀以及关税可能带来的第二轮效应?

鲍威尔: 原则上,如果你看到数据显示劳动力市场正在走强或企稳,那将影响我们未来的决策条件。例如,在劳动力市场方面,我们能得到州一级的初请失业金数据,显示出与之前类似的下降趋势。我们也能得到职位空缺数据。我们还会得到大量的调查数据,比如褐皮书之类的,所以我们能对劳动力市场的情况有一个了解。 事实上,我们没有看到初请失业金人数的上升,也没有看到职位空缺的显著变化,这表明你可能看到的是持续的、渐进的降温 ,但仅此而已,所以这确实给了你一些安慰。

提问: 但如果政府停摆持续更长时间,你们拿不到这些数据,我想知道这是否会妨碍委员会评估劳动力市场并做出正确的政策决定?这对关于12月会议的辩论有何影响?

鲍威尔: 当然。我提到了我们在劳动力领域能得到的数据。我们也能得到一些通胀数据和经济活动数据。我们会对正在发生的事情有一个大致的了解。我们还会有褐皮书。我想说,我们可能无法对事物有细致入微的感觉,但我认为如果经济发生了重大或实质性的变化,无论朝哪个方向,我们都能通过这些渠道捕捉到。至于这如何影响12月的会议,很难说。还有六周时间,我们不知道会得到什么。 如果存在非常高度的不确定性,那可能会成为支持在行动上保持谨慎的理由。 但我们必须看情况如何发展。

提问: 这次(降息)决定是否是一次票数非常接近的投票,因为您感觉到了双方的意见。

鲍威尔: 我指的是与12月会议相关的情况。我们有两张反对票。一张反对降息,一张主张不降息。这次降息的投票结果是强劲而稳固的。 强烈的分歧实际上是关于未来,未来会是什么样子。我认为人们正在注意到更强的经济活动,预测者们普遍、广泛地在提高对今明两年的经济增长预测,有些情况下上调幅度还很大。 与此同时,我们看到劳动力市场有点……我不想说稳定,但它并没有逐个案例地恶化,可能在继续逐渐降温。人们对经济有不同的预测和预期,也有不同的风险容忍度。你读了那七篇不同的演讲,就知道委员会内部有不同的观点,所以我才说了我刚才说的话。

提问: 追问一下资产负债表,如果你们现在停止缩减,这是否意味着明年某个时候你们必须重新开始增加资产,以防止资产负债表占GDP的比重下降,从而成为一个紧缩因素?

鲍威尔: 你说得对。我们将在12月1日冻结资产负债表的规模。 随着抵押贷款支持证券(MBS)到期,我们将把这些资金再投资于短期国债,这将促进更多的国债资产负债表,并缩短久期。 与此同时,如果你冻结资产负债表的规模,非准备金负债,例如现金,将继续有机增长,由于资产负债表被冻结,准备金将进一步收缩,而准备金正是我们管理的、必须保持充足的部分。这种情况会持续一段时间,但不会太久。 在某个时间点,你会希望看到准备金开始逐渐增长,以跟上银行系统和经济的规模,所以我们会在某个时候开始增加准备金 。那是最后一点。即便到那时,我们……我们今天没有就此做出决定, 但我们今天确实讨论了资产负债表的构成 。有一种愿望是,资产负债表…… 目前它的久期比市场上未偿还的国债组合要长得多。我们希望朝着一个久期更接近于未偿国债组合的方向发展。 这需要一些时间。我们还没有对最终的终点做出决定,但我们同意,我们希望朝着一个更能反映未偿国债构成的资产负债表方向发展,这意味着一个更短久期的资产负债表。这将是一个漫长的过程,并且会非常、非常缓慢地进行。我认为你不会在市场状况中注意到它,但这就是事情发展的方向。

提问: 官员们如何解读最新的CPI报告?一些组成部分低于预期,但核心通胀率仍在3%。此刻,您对通胀驱动因素有何了解?另外,您认为美联储在就业或通胀上犯错的风险哪个更大?

鲍威尔: 关于9月份的CPI报告,我们之后没有得到PPI数据,这对转换成我们关注的PCE通胀很重要,但我们仍然可以做出一个相当不错的评估。当我们得到PPI时,可能会有一些调整。所以,直接说,它比预期的要温和一些。我们总是把它分解成三个部分。基本上,你看到商品价格在上涨,这确实是由于关税。这是由于…… 这与商品价格长期以来非常温和的通缩趋势形成了对比 。这正在推高通胀。另一方面, 好消息是,住房服务通胀一直在下降,并且预计将继续下降。 如果你还记得几年前,人们一直期望它会这样,现在它已经这样持续了一段时间,我们预计它会继续下去。这就剩下了除住房服务外的最大服务类别。在过去几个月里,这一类别基本处于横盘整理状态。其中很大一部分是非市场服务。我们不会从那部分数据中获取太多关于经济紧张程度的信号。所以,如果你把所有这些加起来,有几点要说。第一,剔除关税影响的通胀实际上离我们2%的目标不远。我们估计——人们对此有不同的估计,但可能高出0.5或0.6个百分点。 如果核心PCE是2.8%,那么剔除关税后可能在2.3%或2.4%的范围内。 大概是这样,所以离你的目标并不远。所以,我们关注这一点。关于关税通胀,基本假设是它会到来,而且可能还会进一步上升,但它将是一次性上涨。我们今年一直非常专注于确保情况如此,并仔细思考它可能通过何种途径演变成其他问题,即麻烦的通胀。 一种途径是劳动力市场非常紧张。我们没看到这个。另一种可能是通胀预期失控,但我们也没看到这个。 所以,我们正在非常仔细地观察这一点。我认为,我们并非只是假设它会是一次性通胀。我们完全理解这是一个我们必须监控并最终管理的风险。

提问: 面对顽固的服务业通胀,我们能做些什么来解决这个问题,尤其是在我们可能看到劳动力供应挑战的情况下?

鲍威尔: 请再说一遍。

提问者: 顽固的服务业。

鲍威尔: 哦,服务业通胀。再说一次,服务业通胀中没有如我们所愿下降的部分,是非住房服务中的非市场部分。总的来说,我们预计这部分会下降。非市场部分应该会下降,它主要反映了更高的库存价和金融服务(这些服务是应计的,而非实际支付的),这是其中很大一部分。另外,我们认为政策在我看来仍然是温和限制性的。这种情况应该会导致经济逐渐降温。这也是你看到劳动力市场逐渐降温的原因之一。美联储的政策是温和限制性的,所以这也应该有助于实现这一点。我想说,我们绝对致力于让通胀回到2%。如果你看长期的调查或市场定价,你会发现这是一个可信的承诺,不应有任何疑问,这就是我们的目标方向。

提问: 谢谢。 如您所知,目前人工智能基础设施领域存在巨大的系统性繁荣。我想知道,这种繁荣的存在是否表明利率毕竟没有那么限制性,此时进一步降息是否会助长绝对水平的投资或市场泡沫。美联储是如何考虑这个问题的?

鲍威尔: 你说得对。全国乃至全世界都在建设大量的数据中心,并进行其他投资。美国的大公司正在投入大量资源思考人工智能将如何影响他们的业务,而这些人工智能将基于或通过这些数据中心运行,所以这是一件大事。 我不认为在全国各地建设数据中心的支出对利率特别敏感。它基于长期的评估,即这是一个将会有大量投资的领域,并且它将推动更高的生产率等等。 我不知道这些投资结果会如何,但我认为与其他行业相比, 它们对利率不是特别敏感

提问: 一个快速的追问。您确实提到,在没有政府数据的情况下,你们有正在关注的通胀和增长数据。我想我们对就业数据了解很多。您能告诉我们,在没有政府数据的情况下,你们在关注什么来追踪通胀吗?谢谢。

鲍威尔: 有很多东西。它不能取代政府数据。你们都知道这些。我会提一些众多的名字。Price snap、Adobe和其他公司。对于工资通胀,有ADP数据,对于支出——你等会儿会问到支出——我们还看很多其他东西。但再说一次,这是许多不同的来源。再次,包括我们从褐皮书中得到的信息,它将像往常一样在周期中期出现。它不能取代政府数据,但它再次给了我们一个图景。我认为如果发生了重大的事情,如果有重大的发展,我想我们会捕捉到。我认为在这些数据不可用期间,我们无法对经济有细致的了解。

提问: 我想请您详细阐述一下您所说的,持续的政府停摆会使12月采取行动更加困难,并可能使您更加谨慎。在您依赖的私人数据,或依赖您自己的调查或褐皮书的程度上,您是否担心在某个时候您将不得不开始通过传闻轶事来制定政策?

鲍威尔: 你知道,这是一种暂时的状态。我们会做好我们的工作,收集我们能找到的每一份数据,评估它并仔细思考。这是我们的工作。这就是我们要做的。如果你问我,这是否会影响12月的会议,我不是说它会,但是,是的,你可以想象—— 如果你在雾中开车会怎么做?你会减速。 所以,这可能会也可能不会。我不知道这将如何影响事情。我们可能会得到数据——数据可能会回来,但有一种可能性是,更加谨慎地行动是有道理的。再说一次,我不是在承诺这一点, 但我说这当然是一种可能性,你会说,我们真的看不清,所以让我们慢下来。

提问: 作为本次会议辩论的后续,我们最近看到亚马逊和其他公司宣布了一些相当大的裁员计划,我想知道这是否在讨论中有所提及,即您是否开始看到这种紧张关系,增长与就业之间的紧张关系开始得到解决,但却以牺牲就业为代价。其次,一些压力开始出现在所谓的“K型”经济的底层。家庭健康保险费可能会大幅上涨,诸如此类。这些是否已成为你们政策讨论中的一个因素?

鲍威尔: 这些是我们正在非常、非常仔细观察的事情。从裁员开始,你说得对。你看到相当多的公司, 要么宣布他们不会进行太多招聘,要么实际进行裁员。 很多时候他们在谈论人工智能以及它能做什么。所以,我们正在非常仔细地观察这一点。是的,这绝对可能对就业创造产生影响。我们还没有在初请失业金数据中真正看到它。现在,我们没看到并不奇怪。这需要一些时间才能反映出来,但我们正在非常仔细地观察。但再说一次,在初请失业金数据中还没有看到。 关于“K型”经济的事情,我会说同样或类似的话。我们——如果你听财报电话会议或大型面向消费者的上市公司的报告,他们中的许多、许多人都在说存在一个分化的经济,低端消费者正在挣扎,购买更少,并转向低成本产品。但在顶端,高收入和高财富的人们在消费——所以,关于这方面有非常多的传闻数据。所以,我们认为这里面确实有些东西。

提问: 主席先生,我想探讨一下进一步降息并非预先注定的说法。您说“远非如此”。如果因为缺乏数据,12月可能不会降息,那么其他担忧又源于何处?如果不是缺乏数据作为12月并非预先注定的原因,那么其他担忧可能是什么?

鲍威尔: 委员会中人们的观点是,我们现在已经降息了150个基点,我们已经进入了3%到4%之间的范围,大多数对中性利率的估计——许多估计都认为中性利率在3%到4%之间。你现在就在那里。你高于委员会的中位数。我认为委员会中有些人的中性利率估计值更高,而且你可以争论这些立场,因为它无法直接观察到。我认为对于委员会的某些人来说,你知道,是时候退后一步,看看劳动力市场是否真的存在下行风险,或者看看我们看到的更强劲的增长是否是真实的。通常情况下,劳动力市场是经济动能比支出数据更好的指标。这是诱人的。在这种情况下,这给了我们更多的下行读数。所以人们有,再说一次——我们在过去两次会议上又降息了50个基点。对一些人来说,有一种感觉,让我们在这里暂停一下。而另一些人则希望继续前进。但这就是为什么我说有不同的观点,强烈的不同观点。

提问: 那么关于分歧,您说的是未来的走向。在这种分歧中,什么更重要?是通胀风险,就业风险,还是理事会内部存在更深层次的哲学分歧?

鲍威尔: 听着,委员会中的每个人都致力于做正确的事情来实现我们的目标——都深深地致力于——其中一些是不同的预测,但很多也是对不同变量的不同风险规避,这在所有美联储中都很常见。人们只是有不同的风险容忍度,可以这么说。这导致人们有不同的观点。你从我同事们的演讲中已经知道了这一点。所以,我们现在所处的位置是,我们实际上又降息了两次。现在我们比一年前离中性利率近了150个基点,不管中性利率是多少。 现在有越来越多的人觉得,也许我们应该至少等待一个周期。 类似这样。就是这样。就是你所想的那样。再说一次,你已经在9月份的预测摘要和FOMC参与者的公开言论中看到了这一点,我告诉你,你可以在会议纪要中期待这一点。我告诉你,这就是会议上发生的事情。

提问: 您对目前就业市场为何疲软有何解释?这次降息将如何改善就业前景?

鲍威尔: 我认为有两个因素影响着就业市场。 一是新工人供应的急剧减少。 这有两方面。 一是劳动参与率下降,这是一个周期性现象,然后是移民减少,这是上届政府开始并现在加速的一项重大政策变化。 所以, 整个故事的很大一部分是供给侧的故事 。此外,劳动力需求也有所下降。失业率下降了。这意味着对工人的需求下降得比供给略多。所以,这就是正在发生的事情。这主要是一个供给函数。我认为,许多人也认为,这主要是供给变化的函数。那么问题是,我们的工具,也就是支持需求的工具,能做什么。所以,我想说,当你处于一个就业创造,如果你根据劳工统计局可能存在的过度计算进行调整后,它非常接近于零的情况。所以,最大就业,在可持续的基础上,如果你创造零个工作岗位,如果这是一个平衡或不平衡,那也是一个非常奇怪的平衡。所以, 我认为,我的许多同事也认为——事实上你在过去两次会议上看到了,我们通过用利率支持需求来做出反应是合适的。 我们已经这样做了。我们降低了利率,所以利率更宽松了。我不会说它们现在是宽松的,但它们比以前的紧缩程度明显降低了。这应该有助于至少让劳动力市场不会变得更糟,但这是一个复杂的情况。一些人认为这是供给问题,我们用我们的工具真的影响不了多少,但另一些人,像我一样,认为需求方面有影响,我们应该在看到这种情况发生时使用我们的工具来支持劳动力市场。

提问: 您还提到关税导致一次性的价格上涨。美国消费者、家庭是否应该预期今年由于关税价格会继续上涨?

鲍威尔: 基本预期是,通胀会有一些额外的增加,因为关税需要一段时间才能通过生产链传导,最终到达消费者手中。我们现在从几个月前实施的关税中看到了这些影响。但如果你实施关税——它们在2月、3月、4月、5月持续生效,这一切都在发生。所以,这种情况会持续一段时间,可能到春天。这些不是大的增长。 这些是对通胀的十分之一左右的影响,或者可能是某个被征收关税的特定产品,但总体上它们是相当温和的。2.8%的通胀,你可能会再增加0.2或0.3个百分点,也许。 但当所有关税都实施后, 它们就停止产生通胀。你得到了一次性的价格上涨 。这是我们相信并希望它会如何发展的方式。一旦最后一项关税被加在某物上,在那时它就变成了一个更高的价格水平,但它停止上涨,如果你愿意这么说的话。价格停止上涨。它们将只停留在那个水平。然后,测得的通胀将回落到无关税的通胀水平。无关税的通胀现在离2%不远。现在,消费者对这个故事不感兴趣。他们的价格更高了。更重要的是,他们对通胀如此不满的原因是我们在2021年、2022年和2023年经历的通胀。你可以说价格上涨得没那么快了,但这并不意味着人们没有感受到两三年前通胀带来的更高价格。他们确实感受到了,这就是为什么大部分公众,如果你抽样调查人们,通胀仍然让人们非常不开心。价格上涨速度不如以前快是好事,但它们仍然比以前高得多。这种影响需要一些时间才能消退。随着实际收入的增加,感觉会随着时间的推移而好转,但这需要时间。

提问: 您是否担心目前股市接近被高估?

鲍威尔: 我们不会看任何单一的资产价格然后说,嘿,那错了。那不是我们的工作。 我们看的是整个金融体系。我们问它是否稳定,是否能承受冲击,对吧?所以,银行资本充足,虽然一些家庭明显承受压力,但总体上,家庭财务状况良好,债务水平相对可控。在低收入群体中,你看到长期汽车贷款出现下降,但其他方面非常好。这是一个复杂的图景,但不是一个过于令人担忧的图景。再说一次,这不合适。 我们不设定资产价格。市场来做这件事。

提问: 您一定很清楚,通过降低利率,您正在助长资产价格的进一步上涨。我想知道您如何平衡降低利率有助于劳动力市场的想法与它似乎更有可能刺激对人工智能的更多投资这一现实,而这正是过去几周宣布的数千个裁员的理由。

鲍威尔: 是的。我不认为利率是数据中心故事的重要组成部分。我认为人们认为建造这些数据中心有很好的经济效益,他们建造它们赚了很多钱,他们认为它们有非常高的现值等等。这真的与这里或那里的20个基点无关。你知道,我们使用我们的工具来支持劳动力市场,并创造价格稳定。这就是我们做的。这是我们的两项工作,对吧?所以,我们在这里,通过边际上降低利率来支持需求,这将支持更多的招聘,这就是我们这样做的原因。现在,没有哪个25个基点,甚至50个基点的加息会是决定性的事情,但最终较低的利率将支持更多的需求,这将随着时间的推移支持招聘。当然,我们对此也必须小心,这就是我们一直在做的,因为我们知道通胀在哪里,我们也知道——我告诉过你这个故事。这是一个复杂的故事,但这是我们能做出的最佳评估,而且,你知道,因为通胀和通胀的未来路径存在不确定性,这就是为什么我们前进的步伐一直是一个谨慎的步伐。

提问: 关于人工智能,我想知道,我们看到的许多经济增长似乎是由对人工智能的投资推动的。您对科技投资突然收缩对整体经济意味着什么有多担心?其他行业是否有足够的力量。具体来说,您是否从1990年代吸取了任何教训,以及您将如何处理现在正在发生的事情?

鲍威尔: 这次不同之处在于, 那些估值很高的公司实际上有盈利之类的东西。如果你回到90年代和互联网泡沫时期,那些是想法而不是公司。 那里有一个明显的泡沫。我不会深入谈论具体的名字, 但它们有盈利,看起来它们有商业模式和利润之类的东西,所以这真的是一件不同的事情。 你知道,我们在设备上的投资,尽管是那些用于创建数据中心和供给人工智能的东西,它显然是经济增长的一大来源。消费者支出,也比那大得多,并且一直在增长,打破了许多负面预测,今年仍在继续这样做。消费者仍在消费。 可能主要是高端消费者,或者可能偏向那边,但消费者在消费,这是经济中正在发生的一大块,比人工智能大得多。 你可以指出增长,我的意思是,实际上——增长而不是水平,但消费者支出是经济中大得多的部分。

提问: 您认为为什么即使消费者支出强劲,劳动力市场却放缓得如此之多?

鲍威尔: 我们看到的是,工人的供应急剧下降,主要是由于移民,但也因为劳动参与率较低。这意味着对新工作的需求减少了,因为没有那种人流进入劳动力池,你知道,那些需要工作的人。现在没有那些人了。没有工人供应来找工作。此外,需求也在下降,所以随着劳动参与率下降,这更多地是需求以及趋势的迹象,所以我认为你看到了一些疲软。你知道,经济增长速度比以前慢。去年是2.4%,我们认为今年是1.6%。如果没有政府停摆,可能会高出零点几个百分点,当然,这会逆转,但你仍然看到经济以温和的速度增长。

提问: 我想问您是否可以详细说明,在数据干旱的背景下,您如何看待政策。这会让您倾向于坚持计划,还是因为不确定性而更加谨慎地进行?

鲍威尔: 嗯,当我们面临那个问题时,如果我们面临那个问题,我们就会知道。可能会有两种争论,但我在这里已经说了几次,如果你真的得不到信息,你真的不知道,而经济看起来稳固、稳定,并且没有真正改变,就会有一种论点。我不知道它会有多大的说服力,但会有一种论点说,当你看不到那么远的时候,你就应该放慢速度。其他人可能会争辩——但你说得完全对——你也可以争辩说事情没有真正改变,但你可能不知道。我不知道我们是否会面临这个问题。我希望我们不会。我希望到12月会议时,我们能得到更好的数据流,但无论如何我们都必须做好我们的工作。

提问: 我还想问,我想您几年前说过,系统中的总资本量是差不多的。随着美联储推进修订后的提案,并转向G-SIB附加费,这一点有任何改变吗?或者您是否计划大幅减少系统中的资本量?谢谢。

鲍威尔: 各机构之间正在进行讨论,我不想在讨论之前发表意见。我仍然认为,正如我在2020年所说,资本水平是差不多的。从那时起,通过各种机制增加了许多资本,但我期待——我知道这些讨论才刚刚开始。它们还没有达到有一个完整计划之类的地步,所以我真的没什么可说的。

提问: 鲍威尔主席您好,NBC新闻。就业市场的疲软是否在加速?如果降息对于劳动力市场的进一步放缓不是有效的药物,谁会处于危险之中?

鲍威尔: 所以,我们没有看到你所说的疲软,就业市场的疲软在加速。我想说——再说一次,我们没有得到9月份的就业报告,即非农报告,但我们确实得到——我们看的失业救济申请仍然受到支持。你可以看看数字。我们从Indeed得到的职位空缺也是一样。过去四周没有什么故事。它是稳定的。你没有看到任何迹象表明就业市场,或者经济的任何部分正在发生重大恶化。但我提到,你看到大公司宣布裁员,或者他们可以——他们不需要招聘的想法。他们的员工数量预计在几年内不会增加。可能会有不同的人在那里工作。他们也这么说,但他们不需要更多的员工。你在总数中看不到这一点。但就业创造非常低,失业人员找到工作的比率也非常低。失业率也非常低,4.3%是一个低失业率。

提问: 进行这些降息,您考虑的是低收入工人,还是那些工作可能被自动化的工人,您是否特别关注某个特定的市场?

鲍威尔: 我们的工具不允许我们针对任何人口统计或收入水平。我确实认为,人们——我们在全球金融危机和漫长的复苏期间看到了这一点。如果你有有利的劳动力市场条件,它会使人们受益。过去两三年,收入阶梯最底层的人们获得了最大的好处,而且在那个领域的人口统计学上发生了很多非常有建设性的事情。我们现在不在那个位置。一个更强大的劳动力市场是我们能为公众做的最好的事情。这也是我们工作的一部分,我们工作的一半。这绝对是我们能为人们做的最好的事情,同时保持物价稳定,这两件事。通货膨胀也比其他人更多地伤害了靠固定收入生活的人。

提问: 如您所知,12位储备银行行长的任期将于2月底到期。我想知道您是否能给出一个时间表,说明理事会何时会考虑这些任命,以及我们是否可以期待每个人都被续任,或者我们是否可以期待一些变化?

鲍威尔: 这是我们依法进行的一个过程。法律的运作方式是,我们每五年为所有储备银行——他们中的每一个和所有——进行一次重新任命过程。我们正处于这个过程的中间。我们会及时完成它。这真的是我能说的全部。

提问: 好的。谢谢。

提问: 我想表达的是,在连续三次会议中,您都有朝两个方向发展的反对意见,以及未来的 降息路径 。这是否反映了您在FOMC会议上所扮演的角色,如果是,如何反映?

鲍威尔: 我不会那么说。不。你必须接受现实。现在的现实是一个相当具有挑战性的情况,首先,我们有4.3%的失业率。我们的经济增长接近2%。所以,你知道,总的来说,这是一幅好图景,但就我们的政策而言,我们面临通胀的上行风险和就业的下行风险。这对中央银行来说是一件非常困难的事情,因为,你知道,其中一个要求利率降低。一个要求利率提高。我们不能两者兼得,所以我们必须平衡两者。这是一件具有挑战性的事情。在我们经历这个过程时,你会期望委员会内部对该做什么以及我们应该以多快的速度去做有各种各样的看法。而这就是我们所拥有的。这对我来说很有道理。所有这些人都是非常认真对待自己工作的人,为此非常努力,并希望为美国人民做正确的事情,但他们对那是什么有不同的看法。能与如此关心的人一起工作是一种荣幸。是的,但我不觉得这不公平,或类似的事情。这只是一个我们正在实时进行相当困难调整的时期,我相信我们会度过这个难关。我认为我们今年到目前为止做了正确的事情。我认为我们对此保持谨慎是合适的。我认为忽视或假定通胀问题不存在是不合适的。与此同时,自4月份以来,更高、更持续的通胀风险已显著下降。如果我们最终在某个时候恢复降息,我们会的。但在某个时候,我们正试图在劳动力市场处于良好状态,并且通胀正走向3%,或处于2%的情况下,结束这个周期。这就是我们试图做的全部,并且是在相当具有挑战性的情况下做的,并尽我们所能。

提问: 非常感谢,鲍威尔主席,雅虎财经的Jennifer。无论是地区性银行还是大型银行,都在贷款上遭受了损失,并出现了拖欠,当您看到一个可能是蟑螂时,可能还有更多,杰米·戴蒙说。我很好奇您如何看待低损失,或者它是否对经济构成风险。这是一个警告信号吗?

鲍威尔: 我们非常仔细地观察信贷状况。你说得对。 我们已经看到次级信贷的违约率上升了一段时间了。现在你看到一些次级汽车信贷机构出现了重大损失,其中一些损失正在银行的账面上显现。 我们正在仔细研究它。我们正在密切关注。我目前没有看到更广泛的问题。它似乎不是一个在金融机构中具有非常广泛应用的问题。但是你知道,我们将非常仔细地监控这一点,并确保情况确实如此。

提问: 另外,许多人,包括您自己,都说过我们现在处于一个分化的经济中,高净值人士继续消费,而低收入者则在缩减开支。消费者支出的持续性在多大程度上取决于股市保持强劲。在某种程度上,市场是否有助于保持经济活跃?

鲍威尔: 所以,那里有一些关联,但请记住, 一个人的财富越多,额外一美元财富的重要性就越低。 所以,当你达到股市财富的水平时,你的边际消费倾向会急剧下降。所以,股市,如果股市下跌会影响支出,但除非股市出现相当大的下跌,否则支出不会急剧下降。 收入和财富较低端的人们,消费一美元增量收入或财富的边际倾向要高得多,但他们没有股市财富。 这当然是目前支持消费的一个因素。但是——如果你看到支出出现重大修正,你会看到它。但它不会——你不应该认为它会——一美元对一美元地停止消费,因为情况不会是那样。非常感谢。

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