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Auteur: Marionawfal, compilé par: Aki
Cette interview avec le co-fondateur de Fundstrat, Tom Lee, s’est concentrée sur des sujets tels que « si le cycle change » sur le marché de la cryptographie, le rôle de la macro liquidité et les nouveaux récits, le remodelage des stablescoins sur les obligations américaines et les systèmes de règlement, les principes fondamentaux et la logique d’évaluation d’Ethereum, et les sociétés de Treasury. Tom Lee estime que Bitcoin et Ethereum passent d’un cadre de prix basé sur la vente au détail à une structure dominée par les institutions et les fonds souverains, et le «cycle de quatre ans» traditionnel peut être affaibli en conséquence;Si les stablecoins se transforment en actifs d’environ 4 billions de dollars américains, ils soutiendront la demande des obligations américaines du Trésor à long terme, tandis que l’écosystème Ethereum a les avantages des rendements indigènes, de la conformité, de l’influence de la gouvernance et de la «croissance des actifs cryptographiques par action».
Pourquoi avez-vous quitté JPMorgan Chase et la résistance précoce
Mario: Ma première question est: comment décrivez-vous l’industrie lorsque vous êtes entré en contact avec les crypto-monnaies? Et comment cela a-t-il changé aujourd’hui? En quoi toute l’industrie est-elle différente maintenant? Quel est le modèle de Bitcoin et d’autres jetons?
Tom Lee: J’ai commencé à écrire du contenu lié à la crypto en 2017 et j’ai plaidé publiquement Bitcoin (et Ethereum).À cette époque, nous avons suggéré que les configurations des clients étaient: soit ne contiennent que 1% à 2% du bitcoin, soit chacun d’entre eux était 1% de Bitcoin et Ethereum. À notre avis, l’argument principal de 2017 est que Bitcoin sera considéré comme «l’or numérique».
À cette époque, nous avions un cadre d’explication très intuitif: environ 97% du prix du bitcoin pouvait s’expliquer par le nombre de portefeuilles et d’activités en chaîne;Et le chemin d’adoption de Wall Street tournera autour du récit de « l’or numérique ». Au cours de la période suivante, les investisseurs institutionnels étaient sceptiques à long terme quant aux actifs cryptographiques, et la situation ne s’est améliorée que de manière significative jusqu’à récemment.Vous savez également que, en particulier aux États-Unis, les régulateurs et les décideurs politiques ont été assez hostiles pour les actifs bitcoins et cryptographiques, et ce n’est que par le revirement de cette année.Je dirais donc que même si ce n’était que quelques années, j’avais l’impression que cela avait passé trente ans.
Wahid Chamas: J’ai une impression très claire. J’étais également directeur de portefeuille pour Janus à ce moment-là et je venais de partir pour démarrer ma propre entreprise de capital-investissement.C’était la période où certains stratèges ont laissé de grandes banques et ont lancé leur propre entreprise.Je me souviens que vous avez quitté JPMorgan Chase à ce moment-là.Lorsque vous étiez à JPMorgan, vous avez toujours fait des jugements très audacieux à l’avant-garde, ne vous êtes jamais coincé au milieu, et vous n’avez pas peur d’aller à l’encontre du consensus.
Surtout en 2017, vous avez conclu une conclusion de «papier blanc» extrêmement audacieux et innovant. Je me demandais à l’époque: doit-il quitter JPMorgan pour écrire une étude aussi audacieuse?Mes collègues n’acceptent généralement pas ce point de vue, et je pense que beaucoup de gens de Wall Street ne l’acceptent pas.Tout le monde pense: il a quitté son travail et a lancé une entreprise.S’il veut maintenir sa présence, il doit choisir un sujet « très biaisé ».Mais ce n’est pas le cas.Donc, ce que je veux demander, c’est: devez-vous quitter JPMorgan pour avoir cette liberté de pensée pour voir ces tendances?
Tom Lee: En fait, lorsque j’étais stratège en chef de JPMorgan Chase, nous avions discuté de Bitcoin plusieurs fois en interne lorsque nous faisions des réunions de macro régulières, et je m’en souviens très clairement.À cette époque, notre stratège Forex a mentionné que Bitcoin pourrait être reconnu comme une monnaie numérique à l’avenir;Mais le problème est qu’il est principalement utilisé par les trafiquants de drogue et le Web Dark.Par conséquent, aux yeux de nombreuses personnes, ce n’est qu’une « expérience » et son but est « incorrect ».
Cependant, les gens ignorent souvent que de nombreuses innovations dans l’histoire ont été initialement utilisées par les industries grises ou les groupes marginaux.Dans une telle institution, il est extrêmement difficile de former et d’exprimer publiquement votre point de vue sur Bitcoin, et des entreprises comme JPMorgan Chase ne permettent pas à quelqu’un de publier de tels livres blancs.Mais nous avons publié notre premier livre blanc Bitcoin en 2014. À cette époque, le prix du Bitcoin était inférieur à 1 000 $. Le jugement que nous avons rendu à l’époque était qu’en 2022 (c’est-à-dire cinq ans plus tard), la gamme de valeurs raisonnable de Bitcoin est d’environ 22 000 à 66 000 $;S’il s’agit d’une « triangulate » multimodèle, il est d’environ 25 000 $ environ.
Mais cela nous a coûté une entreprise: certains clients ont annulé leurs services avec nous.Certains fonds spéculatifs bien connus nous ont même critiqués pour être « trop mauvais et perdre la crédibilité » parce que nous discutons de la soi-disant « monnaie Internet » comme une classe d’actifs sérieuse.Cela nous fait vraiment mal. Ce n’est qu’environ 2021 que la ligne de recherche dans laquelle nous avons continué à investir a commencé à se transformer en avantages positifs réels de l’entreprise.
La formation du concept de cycle de quatre ans et si elle prendra toujours effet aujourd’hui
Mario: En parlant du présent, veuillez expliquer un concept que de nombreux étrangers ne comprennent pas:« Cycle de quatre ans ». Tous les marchés semblent suivre un cycle de quatre ans.Comment ce concept de «cycle de quatre ans» a-t-il vu le jour?Est-il toujours valable aujourd’hui?
Tom Lee: Lorsque les gens discutent du « cycle de quatre ans » du marché de la cryptographie, il y a une certaine réflexivité. Le point de départ initial était que le bitcoin a un rythme d’offre de « réduction de moitié », donc le cycle de prix est considéré comme suivant le rythme de la réduction de moitié.Cependant, dans un système décentralisé sans entreprise centrale, l’absence d’une source d’information unifiée et le prix lui-même sont devenus particulièrement importants dans les premiers stades.Beaucoup de gens commencent à rechercher des règles basées sur les modèles de prix, et le marché se négociera également en fonction de ces règles.
En fait, il en va de même sur les marchés traditionnels tels que les actions – – nos clients institutionnels accordent toujours une attention particulière à la «saisonnalité», c’est-à-dire en appliquant l’effet du calendrier au comportement des prix, que ce soit sur le marché du crédit, la volatilité ou les actions.
Quant à savoir si le «cycle de quatre ans» est toujours valable, de nombreuses personnes âgées de l’industrie remettent en question.La clé est que les acheteurs incrémentiels de Bitcoin ne sont plus principalement des investisseurs de détail – – – c’est presque le principal récit de sa naissance à 2024. Au cours des deux dernières années, l’allocation institutionnelle a commencé à entrer dans les actifs cryptographiques.Par conséquent, le marché peut montrer des changements qui affaiblissent ou brisent le rythme de quatre ans existant ou même ont des caractéristiques contrecycliques.
Mario: Des opinions similaires sont apparues lors du dernier cycle du marché.À cette époque, beaucoup de gens ont crié « Super Cycle », mais les faits ont prouvé qu’ils ne se sont pas contenus.Puis-je demander que quels indicateurs devraient être prêts à prêter attention cette année pour juger si le « cycle de quatre ans » continuera de fonctionner?
Tom Lee: Sean Farrell, notre stratège crypto, suit toujours le «cycle de quatre ans».En ce qui concerne la fin de cette année, cela peut ne pas être critique – – en tout cas, le marché aurait dû se produire fortement à ce stade.Le vrai test réside l’année prochaine, et il y a deux points principaux:
1. Bitcoin entrera-t-il dans une phase vers le bas en fonction du cycle de prix?
2. Bitcoin sera-t-il découplé du marché boursier?
Je pense que les deux situations peuvent se produire, nous réduirons donc également l’accent mis sur les « cycles » fixes.Après tout, le bitcoin et le marché boursier ont toujours été assez liés.
Mario: Si le « cycle de quatre ans » continue d’être établi, se référant à l’expérience passée, nous devrions voir le début du marché des ours et un retrait considérable d’ici la fin de cette année.Si le « cycle de quatre ans » apparaît vraiment, comment ce cycle de retrait peut-il être différent du passé lorsque les fonds institutionnels sont-ils réellement entrés sur le marché?
Tom Lee: Il convient de noter que nous faisons simplement des discussions théoriques en ce moment, et je ne prédis pas clairement qu’il y aura un rabattement ou un « hiver cryptographique ».Historiquement, l’hiver crypto a frappé le bitcoin très douloureusement: il n’est pas rare de retirer plus de 70% du pic, parfois près de 90%;Les altcoins ont tendance à fonctionner moins bien.
Je pense que ce ne sont pas seulement les institutions qui achètent le bitcoin en ce moment, mais aussi les achats souveraines.Le gouvernement américain n’a pas pleinement expliqué sa stratégie pour établir une « réserve stratégique de Bitcoin ».Mais il peut être comparé au pétrole: lorsque les prix du pétrole sont inférieurs, les États-Unis complèteront ses réserves de pétrole stratégiques (SPR, réserve de pétrole stratégique) à des prix inférieurs, fournissant ainsi un soutien au fond des prix du pétrole.Si Bitcoin entre dans un hiver froid et que les États-Unis adoptent une stratégie d’achat « neutre », alors les achats actifs se produiront dans la gamme à faible prix. Tant qu’il y a un acheteur stable au niveau bas, l’espace à la baisse sera restreint.
Mario: Peut-être que nous pouvons passer du niveau macro – en particulier sur la « concession de Powell dans une certaine mesure sous la pression de Trump.
Wahid Chamas: Je vais d’abord construire un cadre d’analyse relativement vide, puis répondre aux points mentionnés par Mario.Dans cette industrie, Mario gère un grand portefeuille d’actifs numériques – et a inévitablement tendance à être optimiste.Mais je veux créer une perspective plus vide et voir comment vous examinerez le prochain cycle. Votre jugement a été très précis au fil des ans;Cependant, ceux qui chantent la mélodie opposée diront que vous pouvez démonter tout cela en « élection d’eau élevée »: une liquidité abondante et des taux d’intérêt relativement bas dans le cycle historique à long terme.Il en va de même pour regarder en arrière – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
Ensuite, la hausse des taux d’intérêt est entrée et le premier cycle de « hiver chiffré » est apparu.Ensuite, nous avons connu un nouveau cycle de baisses et un assouplissement des taux d’intérêt.La dernière série de « Crypto Winter » s’est produite presque simultanément avec la forte confrontation de Powell avec l’inflation.En d’autres termes, le côté opposé croirait que les actifs cryptographiques ne sont essentiellement que «un β élevé des actifs risqués», et leurs performances peuvent s’expliquer par la liquidité et le QE lâches.
Maintenant, nous observons que les taux d’intérêt mondiaux ont commencé à diminuer, et les États-Unis devraient également entrer dans une baisse des taux, tandis que le bilan (Feder) devrait se stabiliser. La question est: est-ce aussi simple?Le cycle du marché de la cryptographie dépend-il principalement de la liquidité et des taux d’intérêt?Avons-nous compliqué le problème?
Tom Lee: Tout d’abord, j’ai vu des graphiques qui comparent la « liquidité mondiale de la banque centrale » avec les prix du bitcoin, y compris la relation « environ 16 mois à venir » proposée par Raoul Pal, qui est en effet assez proche de la réalité pour expliquer le marché de la crypto. Il est donc logique intuitivement et logiquement pourquoi la liquidité globale peut inciter les actifs cryptographiques pour bien performer.Mais je pense que le marché de la cryptographie forme la deuxième ligne principale narrative.Dans le passé, un seul récit ressemblait davantage: c’était « l’or numérique », ou un transporteur de confiance et d’appétit de risque, et de transactions continues 24/7 – – afin que les gens utilisent ces cadres pour comprendre le bitcoin.
Maintenant, ce récit est en train de changer, l’une des raisons est le soutien institutionnel et le soutien du gouvernement.Une référence peut être empruntée: voir ce qui se passe avec le capital-risque (VC) et le capital-investissement (PE).Dans le passé, les cycles de VC / PE étaient relativement prévisibles car les principaux participants étaient des bureaux familiaux, avec un court rythme d’achat et de vente et une échelle de collecte de fonds limitée;Une fois le champ institutionnalisé, les cycles de VC et de PE ont été complètement transformés.Depuis l’afflux de fonds institutionnels, l’EP n’a presque plus montré la «cyclicité» traditionnelle et maintenant la taille de l’EP a dépassé celle des «stocks ponctuels».
AI de nouveaux récits de financement de l’innovation et de dette mondiale
Tom Lee: Le deuxième récit est lié à l’IA et est adjacent à une vague d’innovation qui progresse dans la financialité technologique.Ces deux énormes récits prennent forme.La signification de l’IA est: elle l’a créée à grande échelle pour la première fois« Équivalent des travailleurs »,signifierLa croissance du travail ne dépend plus de la structure de la population. Dans le même temps, l’industrie financière a également reçu le feu vert de la «réinvention de lui-même».Comme nous le savons tous, le coût le plus important dans le secteur financier est les coûts de main-d’œuvre (salaire);Bien que les robots ne nécessitent pas de bonus.
Une grande partie de cette amélioration sera vraiment mise en œuvre, en particulier parce que nous avons besoin d’authentification de l’identité et de la migration de la confiance sur la blockchain.C’est pourquoi je pense: bien que nous devrions toujours respecter l’impact des cycles et de la liquidité de la banque centrale sur le marché, l’industrie cryptographique permettra désormais de scénarios d’application plus pratiques.
Wahid Chamas: La structure démographique dont vous parlez souvent et l’analyse des milléniaux – – je me souviens que vous avez souligné à l’époque que l’adoption des utilisateurs: plus les adoptants sont forts, plus l’effet d’échelle du bitcoin est fort, ce qui donne lieu à plus de scénarios d’utilisation.De même, Ethereum est devenu progressivement une infrastructure financière.Celles-ci, ainsi que le cycle des taux d’intérêt, constituent une logique à long terme.Je veux parler de quelque chose que vous avez à peine dit publiquement: environ 600 billions de dollars de dette et de lacunes dans le monde.La plupart des gens ne regardent que des dettes souveraines, mais si les dettes du secteur des résidents, du secteur des entreprises et des passifs de retraite qui n’ont pas été entièrement augmentés (peuvent être à peu près divisés en souverains / résidents / entreprises et pension trois yuans), le montant total est d’environ 600 milliards de dollars américains.Ce volume est aussi sensible que la nitroglycérine.Une opinion est qu’il s’agit d’une forte force déflationniste dans le contexte du vieillissement de la population;Une autre vue est que la solution ne peut être queHyperinflation. Alors, mettez de côté les deux principales lignes de « l’innovation » et de la « liquidité », comment résoudre cette question au cours des cinq prochaines années?Tout d’abord, pensez-vous que c’est vraiment un problème?Deuxièmement, quel rôle les actifs cryptographiques y jouent-il?
Tom Lee: C’est en effet un gros problème. Du micro perspective, la dette tuera les entreprises.Prenez Meta (Meta Plateformes) à titre d’exemple – – – – même si c’est l’une des meilleures entreprises au monde, si le ratio dette / revenu au bilan atteint 300% ou 500%, les opérations de l’entreprise deviendront extrêmement difficiles: le CFO sera retenu par la dette et devra prendre des décisions sous-optimales;À l’heure actuelle, des modèles tels que la tarification des actifs en capital et le coût du capital sont presque invalides, et une dette excessive entraînera l’espace requis pour que l’entreprise fonctionne efficacement.
Du point de vue de la macro logique, il devrait également y avoir un point critique: lorsque les dettes des pays, des économies et des gouvernements sont trop élevées, elles seront également « étranglées ».Nous savons que le point de basculement existe, mais nous ne savons pas s’il se situe dans notre horizon d’investissement (comme les 12 prochains mois).
Et il y a deux points dans mon esprit qui planent toujours. Premièrement, l’IA est extrêmement transformatrice et nous pouvons imaginer de nombreux scénarios. Je vais donner« Scénario AI amical (bon) »Une probabilité d’environ 80% – – dans ce scénario, l’IA atténuera de nombreux défis structurels (comme les inégalités).Imaginez que si les robots peuvent produire une production agricole 24h / 24 et 7j / 7), le problème de la faim sera considérablement atténué;S’ils peuvent construire leurs propres résidences, « vivre » sera résolu, qui sont d’énormes résultats positifs.
Deuxièmement, c’est à peu près« Ubi »(Revenu de base national).Je veux introduire une vue « un peu abrupte »: le cryptage a déjà donné des « échantillons » d’Ubi – Bitcoin, Ethereum, etc.sont des exemples. Certaines personnes les achètent tôt, puis obtiennent suffisamment de ressources pour joindre les deux bouts (ou même le luxe) dans des gains passifs; Il n’y a pas de travail supplémentaire sauf pour croire et participer à la communauté. En ce sens, le cryptage est un chemin d’implémentation UBI.Cela ne couvrait certainement pas tout le monde, mais tout le monde en a eu l’occasion. À l’avenir, de nouveaux projets cryptographiques peuvent émerger pour mettre en œuvre davantage UBI sous différentes formes. Ainsi, en un mot: Bitcoin et Ethereum ont déjà agi comme notre UBI dans un sens.
Mario: Revenez à la question à l’heure: pensez-vous que l’IA peut finalement résoudre les problèmes de dette auxquels nous sommes confrontés maintenant?
Tom Lee: C’est OK dans un sens.Il n’est pas nécessaire de nier les contrats juridiques existants, mais nous avons vu dans certains « micro-micro-smographic émission (parce qu’ils ancrent le dollar américain); et l’émetteur de stablecoin utilisera la réserve correspondante ou les actifs promis pour acheter des obligations de trésorerie américaines, devenant ainsi l’acheteur des obligations du Trésor américain.
En d’autres termes, les stablecoins fournissent un stabilisateur financier plus durable. Le Japon est actuellement le plus grand détenteur à l’étranger de la dette américaine, avec environ 1,2 billion de dollars. À partir de cette base, il n’y a pas besoin de trop de croissance d’ordre de magnitude, et les avoirs de la dette américaines du système de devises stables peuvent dépasser celui du Japon.
Tom Lee: Il convient également de noter que si la banque centrale émet une monnaie numérique, imaginez que la Réserve fédérale (Fed) lance un CBDC strict afin que chaque Américain ait un compte sur la Fed.Pour mettre en œuvre un assouplissement monétaire, l’outil de politique peut ne plus être des taux d’intérêt, mais plutôt placer directement des dollars sur votre compte (similaire à «répartir l’argent par hélicoptères»).
Si un resserrement est requis, la banque centrale peut payer des intérêts sur le compte ou récupérer des fonds. Dans ce cadre, la courbe de rendement peut ne plus exister;Dans un sens, la dette à long terme ressemble plus à une structure théorique, car il peut ne pas y avoir de courbe indépendante axée sur le marché à long terme.
Tom Lee: Ou les entreprises prennent en charge certaines des fonctions du gouvernement – – cela peut également devenir une solution. Vous êtes peut-être plus familier avec cela.Je veux utiliser l’idée du bilan pour illustrer – – les États-Unis sont peut-être le moins de pays du monde qui veulent une crise de liquidité.Si les actifs tels que les ressources naturelles, l’immobilier et la propriété intellectuelle appartenant aux États-Unis sont inclus dans le parti des actifs, ils peuvent largement couvrir le fardeau de la dette nationale.De ce «point de vue du bilan», les États-Unis sont plus susceptibles de faire face aux problèmes de dette par des chemins d’installation ou de soucis d’actifs.
Pourquoi les performances d’ETH dans ce tour sont relativement derrière et comment gagner sur la piste de stablecoin
Tom Lee: Je pense que ETH a été relativement en retard au cours des cinq dernières années, principalement en raison d’une transformation majeure.L’ETH d’aujourd’hui est très différent de 2017: le réseau a achevé la migration de la preuve de la participation et mis en œuvre de nombreux changements de protocole menés ou guidés par la Fondation Ethereum.Ces changements ne peuvent pas nécessairement profiter à l’économie symbolique d’ETH.Mais je pense que la situation s’est considérablement améliorée depuis cette année – – plusieurs problèmes au sein d’Ethereum ont été corrigés, notamment l’optimisation du taux d’inflation et de l’émission nette, et la pression de vente de circulation a été considérablement atténuée.
Deuxièmement, deux tendances aident ETH:
1. La popularité rapide des stablecoins a attiré l’attention de Wall Street et de l’administration américaine; Les États-Unis ont signé la loi sur le génie, et le « Project Crypto » lancé par la SEC promeut les finances traditionnelles (comme Wall Street) pour commencer à construire sur la blockchain.
2. Dans le contexte du développement accéléré de la LLM et de l’IA agentique (en particulier les robots physiques), la complexité de l’IA sera considérablement améliorée.La formation proviendra non seulement du contenu en ligne tel que Internet / Tinder / Facebook, mais pénètrera également dans la vision et l’interaction du monde réel, avec la quantité d’informations augmentant de façon exponentielle, tout en rendant la vérification et la sécurité des sources d’instructions plus difficiles;Il s’agit du scénario où la blockchain et la preuve de connaissances zéro (ZKP) jouent un rôle.
Dans l’ensemble, la plate-forme de contrat intelligent Ethereum, connu pour sa fiabilité et ses temps d’arrêt nul, devrait bénéficier des tendances ci-dessus.Bien sûr, l’expansion des capacités doit encore être promue en continu afin d’atteindre une disponibilité de niveau supérieur.
Je suis impliqué dans l’industrie de la cryptographie depuis longtemps et j’ai un sentiment intuitif: la communauté cryptographique « se retourne et laisse Ethereum » dans sa mentalité, parce que beaucoup de gens pensent que « le plus vite le mieux », donc Solana et Sui sont recherchés; Surtout dans l’engouement de la pièce MEME, ces chaînes publiques semblent avoir un plus avantage dans l’économie de jeton.Mais si la prochaine vague est conduite par Wall Street, l’appel sera différent: Wall Street veut une disponibilité à 100%, ce qui est insensible à la vitesse – – – parce qu’il peut être étendu sur la couche 2; Au lieu de cela, ils considèrent l’engagement comme un avantage, car cela rendra la «loi de puissance» efficace.Par exemple, si Goldman Sachs a promis suffisamment d’ETH, il aura une voix positive plus forte dans le chemin de la gouvernance et de la mise à niveau d’Ethereum.
La semaine dernière, j’étais à Salt (Wyoming) et j’ai parlé avec de nombreux OG que je connais. Je leur ai demandé: le prix de l’ETH a été presque horizontal au cours des cinq dernières années, ce qui est vrai; Mais techniquement, ETH est-il en retard?Ou est-ce juste que les performances des prix ne sont pas bonnes, donc tout le monde n’est « pas trop paresseux pour s’en soucier »?Ils ont répondu presque à l’unanimité: la principale raison est que le prix ne fonctionne pas bien par rapport au bitcoin, donc ils sont « invisibles ».Donc, je pense que cette année et les changements récents sont un moment charnière pour ETH, qui réunisse la communauté.Si les prix restent fermes à des sommets record, tels que la percée et la stabilisation de 4 800, ETH peut inaugurer un cycle plus important.
Selon les données que j’ai collectées, les États-Unis représentent environ 27% du PIB mondial; Le dollar américain représente environ 55% des réserves de change des banques centrales dans divers pays; Et dans les paires de transactions financières de dénomination / trading, la participation du dollar américain est d’environ 80% (comme le pétrole brut est plus libellé en dollars américains et de nombreux cours des actions sont marqués en dollars américains).
Dans les stablescoins et le trading de crypto, les paires de trading libellées en USD sont presque dominantes – – représentant près de 99%, et presque tout sur le marché de la cryptographie est libellé en USD. Ainsi, lorsque vous parlez de « les stablecoins du futur », l’essence est: le dollar américain deviendra le formulaire de stable de réserve privilégiée.La raison est très intuitive – – – nous sommes habitués à dénominer en dollars américains et à nous régler en dollars américains: que ce soit un marchand en Inde, en Turquie ou à Dubaï, certaines personnes utilisent même USDT pour acheter une maison.
Si le dollar américain deviendra la dénomination de la fin des futures stablecoins, la part de marché existante pourrait être remaniée.Parce que vous savez également qu’environ 80% des transactions de stablecoin se produisent en dehors des États-Unis et sont principalement attachées, ce qui est courant sur plusieurs chaînes publiques telles que TRON.Je pense que le gouvernement américain veut avoir son mot à dire dans cet « futur stablecoin », il est donc plus susceptible de se concentrer sur « une chaîne publique conforme qui permet à la stablecoin du dollar américain de fonctionner ».
Si le jugement du secrétaire américain du Trésor, Scott Bessent marché – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – Littéralement, Les États-Unis n’ont presque plus à se soucier du financement du Trésor, et c’est exactement ce qu’ils attendent.
Wahid Chamas: Mais j’offre une perspective légèrement différente. Vous venez de mentionner le PIB, mais les réserves de change baissent.La raison en est qu’environ 43% des pays et des régions du monde sont sous sanctions, et la géopolitique a suscité des inquiétudes concernant l’hégémonie du dollar américain et son armement.Ironiquement, les pays adoptent des actifs cryptographiques et établissent de (nouvelles) réserves sur l’or et la crypto.Et dans l’espace cryptographique, ils espèrent toujours que le dollar américain représentera 99%.Dans un sens, les stablecoins fournissent au monde une « aiguille immunitaire » pour les protéger de ce que certaines personnes appellent l’abus ou l’armement de l’hégémonie du dollar;Tant que les stablecoins ancrent le dollar, ils peuvent terminer le transfert « Les deux veulent et veulent ».Vous verrez la tendance augmenter et descendre: les réserves officielles diminuent, tandis que les stablées augmentent.
Tom Lee: Oui, l’usure des transactions de Tether est actuellement la plus basse, comme l’USDT (TRON) peut toujours fonctionner librement; Nous pouvons également réprimer et l’échanger contre d’autres stablescoins conformes.Je ne pense pas que l’ETH soit la seule chaîne qui peut transporter des stablecoins, mais c’est toujours le plus grand; Et selon l’effet de la loi du pouvoir, la prime d’ETH devrait se refléter principalement dans le prix du jeton ETH, plutôt que dans la stablecoin lui-même.Et en termes de jeux, tels que Mythical (jeux), ils ont signé de nombreux partenaires grand public et ont également une influence extrêmement influent dans le monde réel (contexte de cryptage non pure) – comme la NFL (Organisation mondiale du football) et les Penguins gras.Parce que les jeux sont très populaires chez les jeunes et ne sont plus seulement la participation masculine;Il y a de plus en plus de joueuses, et leurs attributs sociaux sont très forts. Nous voyons de nombreux scénarios d’application pour le cryptage × jeux.
Qu’est-ce que le Treasury Asset numérique DAT?
Tom Lee: Le moyen le plus simple est que le trésor d’actif numérique est une exposition aux actions.Par exemple, si vous avez un compte avec Robinhood ou Charles Schwab, vous pouvez acheter des actions d’une société cotée qui incorpore des jetons cryptographiques dans le trésor de la société.En d’autres termes, Michael Saylor est un exemple classique: lorsque vous achetez des actions de MicroStrategy (MSTR), elle équivaut essentiellement à l’achat d’exposition au bitcoin car ils continuent d’utiliser les fonds excédentaires pour acheter du bitcoin.
Beaucoup de gens demanderont: puisque vous pouvez acheter directement des FNB Bitcoin, pourquoi avez-vous toujours besoin de tenir MicroStrategy?
Il y a deux réponses principales:
Dans le monde des investissements en actions institutionnels, les gestionnaires de fonds n’achètent généralement pas des ETF Bitcoin lorsqu’ils souhaitent surpasser l’indice de référence / recherche d’alpha; Leur façon d’obtenir une exposition au bitcoin est souvent d’acheter des actions de sociétés d’infrastructure, et la chose la plus simple est la micro-stratégie.Par conséquent, par pièce de monnaie, la microstrateggie est en fait plus grande que n’importe quel Bitcoin ETF (il peut également être le deuxième seulement sous les produits de BlackRock, mais est essentiellement à l’avant-garde).
Un Trésor cryptographique correctement exploité peut faire croître vos positions de crypto plus rapidement – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – la détention des ETF ne grandira pas activement;MicroStrategy appelle ce « Bitcoin à levier ». Donnons leur exemple: depuis le lancement de Crypto Treasury en août 2020, la «valeur bitcoin par action» de MSTR était d’environ 1 $ (le cours de l’action était d’environ 13 $ à l’époque); En juillet 2025, cette valeur est passée à environ 227 $, atteignant une centaine de fois augmenter.Au cours de la même période, le prix du bitcoin est passé d’environ 11 000 à 18 000, soit une augmentation de 11 fois, tandis que le cours de l’action de MSTR est passé de 13 $ à près de 400 $, soit une augmentation de plus de 30 fois.
Seule une partie de l’augmentation peut s’expliquer par l’augmentation des prix du bitcoin lui-même; Le reste provient de l’effet d’amplification de la stratégie du Trésor – – calculé par le calibre, le gain implicite du cours de l’action est assez considérable.En fait, un trésor cryptographique qui fonctionne bien correspond souvent à des stocks très performants.Michael Saylor vient de publier une image: MSTR a surpassé toutes les composantes du « Magnificent 7 » depuis 2020, et a même surperformé Nvidia pendant cette période.
À en juger par mes 35 années d’expérience à Wall Street, la diligence, les connaissances et l’intelligence représentent environ 2% des résultats, et la chance représente 98%.Nous faisons beaucoup de recherches chaque jour, mais le marché n’est pas contrôlé par moi.
Quant à « Crypto Treasury » (en prenant Ethereum comme exemple), il y a plusieurs raisons pour lesquelles c’est unique:
Premièrement, Ethereum a des bénéfices (jalonner le revenu). Certaines personnes diraient que les ETF peuvent également obtenir les mêmes avantages – – – -. Les ETF ont des contraintes de liquidité et de rachat;Même si les autorités réglementaires divulguent des promesses de promesses à l’avenir, il sera difficile pour le ratio de gage des ETF dépassant 50%, sinon cela affectera la conformité au rachat.
Deuxièmement, Ethereum est une chaîne publique POS, qui déclenchera l’effet de la loi du pouvoir.Si un trésor Ethereum est suffisamment grand, il formera des externalités positives à l’écosystème Ethereum: par exemple (en supposant) Bitmin vise à obtenir une part de réseau de 5%, il peut semer la liquidité Defi, offrir un rôle / liquidité, ou agir comme un partenaire de jalonnement lorsqu’il est lancé sur Wall Street, jouant un rôle dans le «Rails plus sous-jacent« Rails ».Dans un sens, la crypto-trésor ressemble plus à une infrastructure numérique car la façon dont il interagit avec l’écologie détermine son rôle systémique.
Troisièmement, bien que le monde du Bitcoin ne soit pas encore apparu, sur Ethereum, si un « stock de trésorerie crypto » tombe en dessous de la valeur nette (NAV), il y aura une motivation pour faire des fusions et acquisitions horizontales;À l’inverse, certains trésor peuvent vendre des ETH pour racheter les actions pour réparer les prix du marché secondaire.
Quatrièmement, le premier principe est de maintenir un bilan extrêmement propre et d’éviter l’amplification de la volatilité ou d’être « étranglé » par dettes.Par conséquent, Bitmin choisit d’utiliser uniquement le financement des actions ordinaires et de ne pas émettre d’obligations convertibles – — – Parce que les obligations convertibles sont essentiellement semblables à une dette, ce qui amplifie l’effet de levier et les risques.
Résumé: Pourquoi le Treasury Asset Treasury DAT est-il meilleur que le Token ETF – – le noyau réside dans les rendements, en particulier les rendements natifs apportés par ETH Spaking. De plus, en tant que «tête» de liquidité et de vitesse de trading, elle apportera également une prime à la valeur de l’actif net relatif (NAV).Cela signifie que pour chaque 1 ETH tenu au bilan, le cours du cours des actions peut souvent refléter un effet premium d’environ plus de deux fois.Cela lui donne la possibilité de continuer à étendre la position de l’ETH dans le Trésor et d’obtenir des rendements plus élevés pour les actionnaires. Alors, que se passe-t-il lorsque le cycle s’inverse?Lorsque Eth est en place, il sera naturellement plus lisse et plus lisse, ce qui est le chemin de Michael Saylor;Mais il y a quelques années, Saylor était également au bord du haut risque en raison des ajouts de marge. Par conséquent, un principe de contrôle des risques est « d’essayer de ne pas être responsable de la dette ».Donc, y a-t-il une situation: même s’il n’y a presque pas de dette, ce n’est pas suffisant, une fois que le marché reprend profondément, le changement de modèle sera transformé en risques et charges des actionnaires?
Gestion des risques et «vitesse (taux de croissance de l’ETH par part)
Tom Lee: Les actions ordinaires sont essentiellement des instruments d’actions et la baisse des prix ne déclenchera pas de marges supplémentaires. Lorsque Bitmin a annoncé sa stratégie de trésorerie le 30 juin, les passifs des entités historiques ne sont que 1 million de dollars; À ce jour, l’entreprise n’a que cette dette de 1 million de dollars sur ses livres. C’est-à-dire, fondamentalement, aucune dette, qui maintient les incitations de la structure du capital cohérentes – si vous introduisez des obligations convertibles / actions / dettes privilégiées, des incitations contradictoires seront générées; Et lorsque tous sont des actions ordinaires, tout le monde est unanimement préoccupé par la performance du cours de l’action. Dans ce modèle, l’exécution du Trésor cryptographique dépend de ce que j’appelle «vitesse» – – – – – – – – la quantité d’ETH correspondant à chaque part peut croître rapidement. Le 8 juillet, l’ETH correspondant à chaque action valait environ 4 $ lorsque la première transaction (250 millions de dollars) a été livrée. Le 27 juillet, les Holdings ETH correspondants par action avaient une valeur de 22,84 USD. La «vitesse de l’ETH par action» déterminera vos différences de rendement du risque par rapport aux autres chemins (tels que le financement des obligations convertibles), qui est également une caractéristique unique de Bitmin. La pratique grand public dans le passé était d’émettre des obligations convertibles et de vendre des primes à terme, et de collecter des fonds à des coûts de capital inférieurs et des vitesses plus rapides; (Bien que l’émission supplémentaire soit également très rapide), c’est essentiellement le grand chemin de Microstrategy. Mais pour être honnête, cette méthode a un effet de levier plus faible et une «prime de vitesse» par rapport à l’émission d’obligations convertibles, et la prime de liquidité apportée par une liquidité ultra-élevée a constitué une compétitivité unique.
Par conséquent, notre premier principe est toujours: maintenir un bilan propre – – c’est non seulement le meilleur choix, mais aussi la raison pour laquelle nous avons acquis une reconnaissance du marché pour notre haute liquidité. Les investisseurs nous considèrent comme des sujets très «purs»: pas besoin de s’inquiéter de la suppression des obligations convertibles, ou de quelqu’un avalant des liquidités sur les contrats d’option.La chaîne d’options de Bitmine est également active, et nous espérons également que les investisseurs pourront profiter de la volatilité.
Bien sûr, les conditions peuvent changer à l’avenir.S’il y a une baisse ou un désalignement, l’ETH peut en effet envisager de coopérer avec des outils structurés en raison de ses propres revenus de gage: avec les rendements indigènes, il est plus facile de couvrir les coûts de financement fixes.Mais pour l’instant, ce n’est que dans nos plans futurs; Éviter l’effet de levier est toujours sage. Nous avons étudié en détail le manuel d’exploitation de MicroStrategy – le calendrier et les outils de chaque financement.Je reviens toujours à ce point: tant que nous maintenons la liquidité, nous devons essayer d’utiliser le financement des actions ordinaires; Tant qu’il y a une bonne prime et que les investisseurs institutionnels sont prêts à acheter en grande quantité, cette voie est la plus appropriée.
Que signifie entrer dans une entreprise traditionnelle?
Tom Lee: Tout d’abord, s’ils achètent tous, c’est une bonne chose – – le prix de l’ETH augmentera davantage.Je pense que le marché boursier est très intelligent et « se stratifiera » lui-même. Comme vous pouvez le voir, le marché distingue déjà la liquidité de différents actions du Trésor, c’est pourquoi certaines cibles n’ont été négociées qu’à la valeur nette (NAV).Et vous savez, une fois que vous n’échangez que sur le NAV, c’est mauvais parce que vous devez faire appel à des outils plus risqués (tels que la dette ou les obligations convertibles) pour augmenter vos avoirs par action, sinon vous ne pouvez diluer que tous les actionnaires.
Cependant, en termes de taux de croissance des avoirs par action, la tarification du marché n’a pas encore été pleinement reflétée, mais je pense qu’elle apparaîtra bientôt.Ces «nouvelles entreprises» n’amélioreront pas la vitesse des principales entreprises. MicroStrategy est toujours le roi de la «vitesse» – ils continuent d’étendre leurs positions de Bitcoin, c’est pourquoi ils peuvent toujours obtenir des primes élevées. La méta-planète peut également être utilisée comme exemple.
En fin de compte, cela ressemble beaucoup à l’industrie pétrolière: le prix des investisseurs sur les «réserves», et les entreprises qui peuvent continuer à développer leurs réserves obtiendront des multiples d’évaluation plus élevés.En repensant à Exxon et Chevron, ils ont échangé à une prime sur les réserves pendant longtemps; Exxon a longtemps été la plus grande composante de poids du S & amp; P 500 de 1995 à 2018, presque toute la génération d’investisseurs, et jamais un prix «rentable».Je pense que ces sociétés de «modèle DAT» ressemblent plus à des entreprises basées sur les actifs comme MLP (partenariat principal limité) et E & AMP; P (exploration et mine du pétrole et du gaz);En revanche, le marché est plus disposé à payer une prime pour les entreprises avec une forte exécution et une «augmentation de réservation» continue.
Ethereum aura-t-il 50% de chances de dépasser le bitcoin à l’avenir?
Tom Lee: Je suis toujours très intéressé par le bitcoin.À partir de maintenant jusqu’à la fin de l’année, je pense que 200 000 $ sont toujours possibles; L’objectif à plus long terme est de 1 million de dollars.Quant à Ethereum, je pense qu’il y a plus de place pour la hausse. C’est également l’une des raisons pour lesquelles nous l’appelons la plus grande transaction macro au cours des 10 à 15 prochaines années: la construction en chaîne de Wall Street et l’IA constitueront une augmentation de superposition de deux grands groupes de fonds.
N’oubliez pas que le système financier représente la moitié de l’économie;Et en bourse, l’évaluation du secteur financier est nettement inférieure à celle du secteur technologique.Par conséquent, dans un tel monde, il y a place à la réévaluation dans le secteur financier, et Ethereum sera le bénéficiaire de la valeur du réseau. Quant à la fin de l’année, si Bitcoin a encore environ 2 fois l’espace à la hausse de sa position actuelle, l’espace à la hausse d’Ethereum devrait être supérieur à 2 fois.À plus long terme, d’un point de vue de cinq ans, l’évaluation raisonnable de l’ETH est d’environ 60 000 $ US par pièce, et l’espace ascendant au cours des cinq prochaines années est considérable. Je pense que la probabilité que la valeur du réseau d’Ethereum dépasse le bitcoin est d’au moins 50%
Que peut nous apporter RWA et la tokenisation?
Tom Lee: Mes amis de l’industrie immobilière croient que le fait de mettre des RWA tels que l’immobilier publiera beaucoup de valeur: de l’identité et de la certification immobilière, du processus de transaction aux enregistrements de prix et du suivi, tous les liens seront plus efficaces;apportant ainsi une liquidité plus élevée, ce qui signifie souvent des prix plus élevés dans la découverte des prix.Dans le même temps, il peut également atténuer le déséquilibre structurel sur le marché immobilier actuel.Par conséquent, cette question est d’une grande importance.
De plus, lorsque la société voit vraiment les avantages de la tokenisation, il a une forte probabilité de réduire les frictions.Je pense que peu importe comment l’évolution de l’avenir du cryptage, nous devons sérieusement penser à « la richesse et les inégalités » – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – à mon avis, la crypto est exactement le contraire: n’importe qui peut acheter des atouts cryptographiques;Cela le rend plus inclusif et plus propice à la création de richesse.
Mario: La dernière question, êtes-vous toujours inquiet du récit « Ethereum tueur »?Sinon, quelle est la raison? Pourquoi êtes-vous plus confiant dans Ethereum?
Tom Lee: Il y a en effet d’autres chaînes publiques qui sont plus rapides, et elles sont également très utiles. Par conséquent, même si Ethereum « flips » Bitcoin en termes de valeur du réseau, d’autres chaînes publiques (comme Solana et SUI) en bénéficieront.Je pense que davantage de choses sont tokenisées et mises sur la chaîne, beaucoup de valeur sera créée.
Mario: Mais pensez-vous qu’il y aura plusieurs chaînes publiques coexistant à l’avenir, ou y aura-t-il une seule « chaîne publique ultime »?
Tom Lee: Il reste à voir.Trop sûr qu’un seul chemin est sujet à l’élevage de « tribalisation ». Du point de vue du système financier, une seule norme est rare – en plus du dollar américain, c’est peut-être le plus général « standard».
