jakiro
モデレーター：アレックス、ミントベンチャー研究パートナー
ゲスト：DFORCEの創設者、Civil Dao
みなさん、こんにちは。MintVenturesが開始するWeb3 Mintへようこそ。ここでは、私たちは疑問を呈し、深く考え、事実を明確にし、現実を探求し、Web3の世界でコンセンサスを見つけ続けます。ホットスポットの背後にあるロジックを明確にし、インシデント自体についての洞察を提供し、さまざまな思考の視点を紹介します。
このエピソードは、「Web3トラックと未来」シリーズのポッドキャストの第2フェーズです。最後の号では、暗号AIのトピックについて話しました。その後の一連のプログラムでは、対応するゲストを招待して、ミーム、パブリックチェーン、depin、ゲーム＆AMP、Web3ポリシー関連のトピックのトピックについて話します。
アレックス：この号では、defiについて話しましょう。Defiの分野でMindaoの教師を招待しました。まず、ミンダオの先生に聴衆に挨拶するように頼みます。
民間道：みなさん、私は再びMint Venturesに来て、Defi全体が大いに変わったときです。
Defiの理解と解釈
アレックス：さて、私はそれを楽しみにしています。この業界にまだ正式に参加していない友人がたくさんいます。Web3に注意を払った新しい友人がたくさんいます。したがって、私たちが話したい最初のトピックは、まだ正式に業界に参入していない人です。Mindaoの先生は、数年前にDefiの分野で練習を始めました言語を理解していますか？
民間道：実際、私は各サイクルでこの問題に直面しています。ビットコイン、イーサリアム、defiの説明方法です。この時点で、ビットコインは革新的であるため、サークルに入る多くの人々が私にdefiとは何かを尋ねます。これは、ビットコインの概念を持っていると思います。だから、これらの友人は、ビットコイン自体を知っていれば、私の単純なことは、私たちが分散通貨であるべきだということです実際、取引、支払い、貸付、銀行サービスなどの通貨を除く、実際には拡張された債務分野で実現できます。あなたはそれがビットコインのアプリケーションバージョンであるビットコインの拡大であり、私が今私の友人に説明したビットコインであり、彼らの多くはそれを手に入れることができると考えることができます。もちろん、Bitcoinがまったく理解していない場合は、地方分権化と非妥協からこのレベルに紹介する必要があるかもしれませんが、簡単だと思います。
アレックス：はい、彼らはしばしば問題を追加します。つまり、ビットコインはそれが電子金と非ソブリン資産であることを理解することができますが、現在の金融サービスのほとんどは非常に便利です。彼らがこのように尋ねると、どのようにそれを要約できると思いますか？
民間道：私は伝統的な財政出身なので、従来の財政をする人々は、従来の財政の監督が完全に補充されていることを知っていると思います。米国は現在、多数の科学的技術企業、特に通貨サークルの一部の起業家について議論しており、非常に多くのdebank（銀行サービスのキャンセル）であり、銀行サービスはまったくありません。10年前と15年前と比較して、従来の金融サービスの使用がますます困難になっている場合、しきい値はますます高くなり、抵抗が大きくなっています。ですから、私たちに提供されたDefiの最大の違いは、従来の金融Tradefiの最大の違いは、本質的にDefiが情報ネットワークである金融の最も本質であると思います。私たちの従来の金融は、この情報のさまざまな規制、銀行の監督を完全に分割しており、政策の違いは実際には完全に分割されており、抵抗は特に大きくなっています。defiは復元され、金融は情報です。したがって、トランザクション、資産、または借り入れを行うかどうかにかかわらず、情報と情報の間の送信に戻ります。これは、Defiの従来の金融の最大の改善です。あなたの情報が光速のようなSO -COLLEDトランスミッションに戻ることができる限り、合格する障害はありません。資本効率は従来の金融の数倍高くなっています。そして今、これは実際には、つまり、債務申請では、借入と銀行、取引、交換など、従来の金融と比較する必要があります。普通の人として、あなたは同時に米国の株式と国内株を取引することはできません。しかし、Defiの国境はもはや存在しません。したがって、Defiは情報理論を復元するという視点だと思います。したがって、defiは情報の最も効率的な送信であり、光の速度でそれを送信します。しかし、従来の金融では、情報は光の速度ではなく、音速でさえ到達できないと感じています。各場所はカードに関するものであるため、国境、規制レベル、銀行、および銀行。したがって、効率性の点では、実際には元々は元々に戻ることは、従来の金融よりもはるかに高いに違いありません。
Defiトラックのステータスのビュー
アレックス：理解してください、詳細なトピックについて話しましょう。実際、今日まで、私たちはそれが3回以上発展したと考えることができます。実際のラウンドは、実際には20年か21年のラウンドです事実、彼らはこれまで生き残っていました。そして現在のこのラウンドでは、新しいイノベーションプロジェクトは前のラウンドよりもはるかに少ないです。Defiトラックの現在の全体的な状態をどのように評価できますか？
民間道：実際、defiトラック全体がテクノロジーの分野、特に金融セクターにも特に似ていると思います。誰もが物語そのものをまだ認識していないため、夏の夏のとき、毎日が新しい金銭的な方法を持っています。しかし、最終的にそれを見つけた後、あなたは私たちが言うトラックであるいくつかのトラックを沈殿させます。実際、これらの2つのサイクルから、私たちは第一次原始を話し、19年を超えなかったと思います。19年で、私たちはたまたまdefiの最初の波でした。19年後にUniswap、Makerdao、および化合物があると想像できます。コンパウンドは、当時のエーテルの名前でした。したがって、当時、defiのプリミティブは3つでした：stablecoin、amm、および借入。今振り返ってみると、Defi全体の基礎は変更されていません。借用の現在の借入に加えて、この孤立プールの融資もありますが、本質的に、これらの3つの方法からはないと思います。したがって、現在のトラック全体の状況は、2つのサイクルから、2つの特に興味深い変更があることです。変更は、DEFIが大量に商品化されていることです。各レイヤー2が出てきます。これら3つの主要な部分は、もちろん、すでに市場にあるこれらのアイテムを持っている市場でコピーされている多数の商業化です。しかし同時に、別の非常に興味深い現象は、委託されている間、濃度も増加していることです。たとえば、Uniswapの株式取引の量、Aaveの貸付分野での所有の量、これらの濃度は上昇しています。したがって、実際には、defiトラックでは、商品と集中力を高めた2つのことが同時に発生したと思います。実際、過去数年間に多くの新しいDefiアプリケーションがありました。もちろん、これはDefiの認知の変化にも基づいています。コアに集中している伝統的なdefiから、多くのde-cefiの組み合わせで使用されています。したがって、私は実際に革新がないとは言いません。ただし、区画のレベルでは、いくつかの新しいDefiアプリケーションとトラックも登場しました。これは、インフラストラクチャに表示される非常に興味深い現象だと思います。
アレックス：はい、あなたはちょうど3つの主要な部分について言及しました：安定した通貨、貸出、およびAMMスワップ。次に、デリバティブと同様に、最後のラウンドから現在まで、多くの製品が行ってきました。デリバティブについてどう思いますか？その後の開発について楽観的ですか？
民間道：この点は、別の問題に関連している可能性があります。つまり、Defiトラックの進化全体の根底にあるロジックは何ですか。私はいつも、以前の共有において、SO -Caled Defiの主要な原則について言及してきました。最初の原則は何ですか？まず第一に、それは最も抵抗がある場所にあり、最初に適用されます。たとえば、過去のEthereum layer1では、ガスコストのために光がイーサリアムに伝達されていても、その媒体の主な力は非常に大きいと考えることができます。発生することは限られていますが、これは私たちが話している前のものです。たとえば、なぜAaveの前にP2P貸し出しを行えないのですか、そしてなぜプールモードでそれを行ったのですか？P2Pの貸付、高ガス、低スループットのメインチェーンは、その効率が低すぎるため、個人的なマッチング効率が低すぎます。同様に、なぜ注文書がEthereumメインネットワークに確立されるのですか？その時、Dydxはメインネットワークで注文本を作成し、後に撤退し、それを行うためにStarknetに行きました。Ethereumの注文書も実行できず、AMMが確立されました。実際、すべてのDefiアプリケーションの確立は、1つの原則に従うと思います。それは、AMMなどの借入ローンなど、低周波アプリケーションからのものであり、実際にはその頻度はそれほど高くなく、安定した通貨はまた大規模な周波数トランザクション。ますます多くのパフォーマンスの後、より良いlayer2または新しいレイヤー1であり、中間周波数と高周波アプリケーションの適用がすぐに表示され始めました。それから、私たちがちょうど話した永続的なもの、SO -CALLED SUSTAINABLE作品、なぜそれが一元化された交換によって作られているのか、以前のEthereumメインネットワークが完成しているということではなく、なぜそれが作られているのですか？集中交換は、最高の周波数アプリケーションが出てくる可能性のある場所であるため、この環境では永続的なものしか生成できません。しかし、これは現時点ではより興味深いことがわかります。新しい高パフォーマンスlayer1と高性能layer2と同時に、3つのトラックが同時に表示され、永続的な取引と大きさについて話していることがわかります。非常に大きいです。たとえば、GMXのようなSynthetix先物、そして最近特別な樹木液では、dydxのようなコスモスSDKです高い頻度のアプリケーションがそれをサポートします。そのため、このサイクルから多くの永続的なものが見えます。このサイクルの永続的なものは、バイナンスやOKXなどの集中交換PKに従うことができないかもしれないと思います。しかし、高脂質を含むLayer1として、それは集中交換体験に非常に近いアプリチャインであると考えることができると思います。このアプリケーションチェーンの出現により、将来的には永続的に集中交換と競争することが可能だと感じています。もちろん、あなたはそれをまったく比較することはできず、あなたはそれを必要としません。結局のところ、1つはdefiまたは非耐性モードに基づいており、もう1つはKYCであり、中央の交換モデルのような他のものがあります。しかし、パフォーマンスの観点からは、集中交換の経験に無限に近づいていると思います。
潜在的な空間と進化法
アレックス：実際、あなたはまた、19から現在まで、3つの主要なdefiまたは最も応用されたタイプの市場があまり変わっていないと言いました。したがって、多くの人々は、Defiの基本的な革新が実際に完了したと言い、将来的にはそれほど多くの驚きはないかもしれないと考えられています。このラウンドは、最後のラウンドのような製品を見ていないようです。しかし、一部の人々は、defiの可能性は解放されることからはほど遠いと考えています。この見解に関するあなたの見解は何ですか？Defiに将来成長の余地がたくさんある場合、プロモーション要因は何だと思いますか？どのように進化できますか？
民間道：実際、基本的なレベルでは、defi全体がブロックのアーキテクチャに基づいているため、ブロックごとにあるため、基本的なパラダイムに依然として多くのイノベーションがあるのかがわかりますブロックとブロックのモデルに。ただし、Defi全体、このサイクルの変更、および前の2つのサイクルは、Defiの全員の理解が大きく変わったことです。以前のDefiは分散型財務と呼ばれていましたが、誰もが分散化されたものとはまったく存在するとはまったく見なしていないと思います。さらに重要なことは、許可です。このサイクルは、エセナのように、ペンドルのように比較的革新的であると思いました。Pendleは、固定金利と変動金利のプロトコルであり、固体収入に似たプロトコルです。エセナは、USDEの特別な典型的な安定通貨です。実際、通貨を安定させる戦略です。私は今まで14年でそれをやっています。ビットコインから始まるトランザクションの終わりを遂行する戦略は、それを行ってきました。エセナはこのことをトークンに変え、その後、一部のトレーダーのみが使用するいわゆる社内戦略は完全に民主化され、市場はいわゆる市場市場ビットコインまたは他の通貨の変動の変動を獲得することが許可されます。ベーシックインカム。数サイクルの人々に尋ねると、エセナはdefiプロジェクトであるとは思わないでしょう。なぜなら、そのインフラストラクチャ全体がアービトラージの集中交換に追加されるため、ホスティング自体は契約ではそれ自体ではありません。カストディアンエージェンシーの監護権は監護権です。したがって、建築の観点からは、実際には見られません。しかし、トークンから、誰もがその通貨を使用して、既存のトークンを交換することができます。ですから、誰もがDe-CefiやCe-Defiなどのアプリケーションと呼ぶことができると思います。このサイクルには、ビットコインエコシステムの一部のプロジェクトなど、このような多くのアプリケーションがあり、流動ステーキングのプロジェクトの多くはこのように似ています。ですから、私たちはこの時点で実際にdefi全体の定義を拡張していると思います。そして、あなたは過去にこのサイクルにおけるdefi tvl全体の貢献が、私が言ったように、液体の染色のようなものが多数あることを発見しました、私は、RWA、チェーンプロジェクトを含むEthenaプロジェクトを言ったばかりです。したがって、Defiの進化は、私たちの概念全体の進化であると思います。したがって、この観点から見ると、その後のセグメンテーションの機会は非常に興味深い組み合わせを生み出すかもしれないと思います。もちろん、もしあなたが純粋に最も原始的で、原理主義の定義レベルであるなら、実際に多くの選択肢はありません。なぜなら、この種の分散化されたスタブコインの以前のトラックは基本的に行われているため、またはPonziのPonzi安定したコイントラックの安定した通貨トラックは、基本的にプロジェクトがありません。夏の夏の山とは異なり、このチェーンガバナンスには分散型の安定した通貨があります。そのため、定義全体が変更されたと思われた後、多くの新しいアプリケーションがDefiトラックから登場し、TVLが非常に速く成長していることがわかります。
SolanaのDefi開発の制限
アレックス：今、大臣は、別のdefiによって提供された価値が、免許証の定義であると述べました。私は以前に問題を抱えていました。つまり、ソラナのチェーン、実際、イーサリアムとの大きな違いは、ソラナのノードが比較的小さく、強い反レビューがあることです。しかし、私たちはユーザーエクスペリエンスに戻りました。実際、アクセシビリティの点では、実際には非常に重要です。しかし、このサイクルでさえ、そのdefiの進化はその生態学的なビジネスデータ全体と共鳴していないことがわかりました。defi tvlまたはdefiプロジェクトのいくつかのTVLを見てみましょう。Solanaなどのチェーンについては、それらのdefiは比較的遅く進化しています。
民間道：実際、これは、誰もがdefiについて多くの誤解を抱いている可能性があるためだと思います。私たちは19年間Defiを行ってきたので、Defiはすべての金融会社と同じだと思います。金融会社のSO -CALLED粘度は、実際にはセキュリティのしきい値です。たとえば、Ethereumなど、システムの規制が十分に強いかどうかをどのように確認しますか？この生態系には2000億米ドルの賞金があると言うのと同等です。つまり、資金はあらゆる種類のハッカーを攻撃します。内部のTVLは薄い空気からではありません。それで、なぜソラナはこのことを動かすことができなかったのか、実際、信頼コストと安全コスト全体が非常に高いのです。これが、イーサリアムの価値が、前進するのに十分な時間がある限り、これらのTVLが移行するのが難しいという理由です。そして、私はこれらのエコロジーに新しいアプリケーションがあると思うので、別の重要な問題があると思いますガスのコストは実際にはソラナよりも低く、ベースで使用されます。唯一の悪い場所はどこですか？それはユーザーの認知だと思うので、ソラナのチェーンとして、レイヤー1、レイヤー2はありません。しかし、Ethereum、Arbitrum、Op Baseはあまりにも多くのスーパーチェーンです。概念として、この混乱は市場に行くと起こるかもしれないと思います。あなたが言った質問に戻って、なぜあなたはそのtvlと言うのですか、そのdefiは開発言語としての堅実さを含む、最も迅速にそこに移動することはできません。せいぜい監査ケースには最も多くのコンポーネントがあります。この点では、ソラナのようにチェーンを完全にコピーすることは非常に難しいと思います。そして、最も基本的な質問は、なぜイーサリアムウォーキングレイヤー2とレイヤー2が将来的に競争することの利点ですか？実際、銀行やJPモーガンが言ったように、私のすべての金融インフラストラクチャをソラナにすべての金融インフラストラクチャを置くことを期待していないので、将来、より多くの企業が将来チェーンに行きたいと思うなら、彼は間違いなくチェーンを送るだろうと思います。この場合、たとえばそれをサポートするために大規模なパブリックチェーンを選択します。この前提の下では、実際には、より多くのTVLと組み合わせのアプリケーションを見つけることができれば、この観点から、SolanaがEthereumのTVLを活用したい場合、より難しいと思います。したがって、TVL間のネットワーク効果は、互いに抑制されることであることがわかります。最近の興味深い現象を含むのはUSDTです。USDTは現在、すべてのチェーンコインを統合して、USDTの多くの通貨発行権をイーサリアムメインネットワークに移行しています。実際、セキュリティ上の考慮事項にも基づいています。したがって、このようなdefiの粘度とセキュリティは、たとえそれが良いと思いますこれらの新しいレイヤー1よりも悪くないパフォーマンスの条件。
移動言語の利点は次のとおりです
アレックス：学ぶ。現在、移動言語で多くの公共チェーンが見られ、最近EVM互換の動きが出てきたと仮定します。したがって、Move Languageのように、彼らがプレイしてきた価値提案は、Move LanguageがSulidity Languageよりもさまざまな金融サービスとしてDefiを構築するために使用されると言うことです。開発者および起業家として、Move言語のこの利点は開発者にとってとても魅力的ですか？
民間道：私たちは、私たちと彼らのチームを含むこれらのエコロジーを非常に早く知っています。実際、Tezosのような多くの新しい公共チェーンが独自の新しい言語を作成しているだけでなく、人気のある正式な検証でもあります。しかし、これらの新しい言語はすぐに消えることがわかります。中心的な問題は、どの言語が実際にアーキテクチャレベルから先天的な利点を持っているかを厳密に言うことは難しいということだと思います。開発者にとって最も重要なことはあなたの時間だと思います。堅実さのすべての欠点と同様に、それを使用する以前には、発生するはずだった問題は、実際の金と銀の開発者によってピットで満たされてきました。この場合、安全ではないと思いますか？少なくとも私たちの開発の観点からは、私はこの問題をこのように見ていません。十分なケースがあり、それをサポートするのに十分なツールがあるため、十分な自動化された監査のものがあり、十分な監査会社がカバーし、十分なハッカーがあります。たとえば、非常に簡単です。ですから、セキュリティ自体の安全性は変動的であり、絶対に安全な安全な言語はありません。最大の問題は、新しい言語のために将来独自の堀を構築する方法です。十分なポテンシャルエネルギーがない場合、実際には、fireを燃やすように、このfireは濡れており、燃えているポイントに到達することはありません。この場合、それは確実性とは異なり、それを検証するのに十分なケースがあります。したがって、言語自体には、絶対的な利点と短所があまりないと考えていないと思います。これが、MonadがEVMと互換性のあるMonadと互換性のあるように望んでいるように最近見られる理由です。代わりに、そのルートから来た新しいインフラストラクチャがたくさんあることがわかります。新しい新しい環境、新しい新しい環境を作る、新しい新しい環境を作る、新しい環境を作る、またはパブリックチェーンが出てくる新しい方法を作る。実際、このルートには多くのプロジェクトがあります。
暗号化の分野に対する米国の政治状況の影響
アレックス：あなたが今言及したモナドのように、運動を含めて、この方向のように理解してください。その後、今年、非常に大きな政策が変わりました。つまり、11月からトランプが大統領を獲得し、共和党は2つの家のほとんどの議席を獲得しました。特に、暗号化された産業の発展は最近大幅に改善されたと予想されているようです。Defiや暗号化分野全体でさえ、米国の政治的状況が現在の影響を及ぼし、楽観的な部分は何ですか、そして楽観的ではないリスク要因は何ですか？
民間道：楽観的なレベルから、それは私の最も楽観的な期待を上回りました。ドナルド・トランプ・ジュニアのようなトランプ政権の全体的な浸透は、別の子供のためにまだ勉強していると思います。コアサークルのトランプに大きな影響を与える可能性があると思います。さらに、Vanceを参照してください。DavidSacksはPaypal Mafiaの人々によって浸透していると言う必要はありません。したがって、トランプのキャラクターサークルでは、すべてがプロクリプトであることがわかります。ですから、政治レベルでは、それが私が思っていたよりも楽観的であることは間違いないと思います、そして、それはあまりにも楽観的であると思います。ビットコインが米国の準備金に含まれているかどうかなど、これについてもっと心配しています。楽観的なレベルから、私はこのサイクルに実際に天井がないと感じています。Cryptoのセットを既存のSECとしてSo -Caled Security Law Systemに規制するのではなく、Cryptoの規制フレームワーク全体を完全に対象とする立法レベルで立法の可能性が高いと思います。完全に独立した規制システムがあるかもしれないと思います。これが現れた場合、それはdefiだけでなく、Web3全体の開発について非常に楽観的だと思います。このような悲観的な視点では、実際には、暗号通貨自体がもはや非常に非難されていない政治ではないことは明らかです。私はこれについてもっと心配しています。暗号通貨は現在、超党派政治の差別化問題と見なされていると思います。トランプが4年後に上昇しない場合はどうすればよいですか？これらのポリシーは再変化しますか？これは現在、中立に戻るのが難しいトピックです。
アレックス：はい、トランプは必ずしも4年に達するとは限りません。
民間道：はい、しかし、この時間の全体的な操作が、2つの病院でのロビーを含めて政権を握っただけではないと思います。このa敬の念は必ずしも正しい言葉ではありません。それは軽rog的な用語かもしれません。つまり、影響が大きすぎると感じています。特に、米国上院の選挙の代替品の中で、彼の裏地は85％です。したがって、これは実際にはひどいことです。つまり、暗号に対するこれらすべてが、将来米国の立法協定に参加する機会がないかもしれません。この観点から見ると、民主的または反暗号の反撃を引き起こす可能性があると思います。
アレックス：はい、フェアシェイクは2026年の中期選挙の準備をしており、事前に数千万人を調達したと思います。
民間道：はい、もちろん、これは管理レベルからだけでなく、実際には立法レベルも非常に深いです。
州の財政の推測に入るビットコインのプロセス
アレックス：現在の観察に関する限り、このサイクルのラウンドで最も関係のある物語の1つは、実際にビットコインが国家金融に参入するプロセスです。現在、国家レベルだけでなく、州レベルはビットコインで請求書を準備しています。過去4年間で国家レベルで立法できるかどうかについて楽観的になりますか？
民間道：米国で立法を行うのはそれほど簡単ではないかもしれないと思います。州レベルの場合、州レベルで制御できる財務の範囲は比較的小さいため、簡単に行うことができると思います。あなたがそれを全国レベルに置くならば、私はいくつかの困難があるかもしれないと思います。それらの1つは、米国にはまだ強い力があると思います。これがポジショニングそのものです。最も基本的なのは、Fiat CurrencyのSO -Caled Depreciationと戦うことだと思います。したがって、基本的な目的から、米国のほとんどの人々の希望に関しては、米国が唯一の国際保護区であると考えています。実際、米国の多くの人々がこの見解を保持しています。彼らはビットコインを電子ゴールドとゴールドPKと呼びますが、最終的に米ドルでPKになっていると考えています。そして、フィアット通貨の討論のために、それはすべてのフィアット通貨とPKにあることは事実です。ビットコインには成長の余地があります。したがって、この点で、抵抗はまだ非常に大きいと思います。もちろん、それは彼がこれをどれだけ押し込まなければならないかに依存します。言うのは難しいです。彼のスタイルによれば、彼は本当にそれを特別に押すかもしれません。しかし、これは、米国大統領がただ押し進めていると言うことではなく、立法のレベルを可決する必要があるということではありません。
アレックス：はい、私はあなたが言ったことにも同意します。実際、私はロシアとイランを含む多くの米国の制裁国を見ているからですビットコインを保護区として使用します。
民間道：はい、だから今、誰もがビットコインを電子ゴールドと定義しています。これは実際には賢さの戦略です。私たちは最初に13兆と15兆の比率で金PKと一緒にいると言われており、最初に金PKを終えましょう。誰も米ドルと競合することについて話していませんが、底はまだ同じだと思います。あなたは金を言わなければなりませんが、あなたは電子金であり、通貨の違いは何ですか？違いはありません。しかし、通貨サークルは、この問題を特に重要にすることも嫌いです。しかし、米国財務省または金融サークルもこれらを理解していると思います。
大企業でDefiプロジェクトを購入する可能性
アレックス：次に、defiに焦点を当てたトピックについて話しましょう。上場企業や政府の財政がBTCを保有することは大きなニュースではありません。あなたの意見では、米国の暗号化された産業の遵守により、彼らは、これらの伝統的な金融会社の合併と買収として、または少なくとも参加する潜在的な株式として、AaveやUniなど、Defiのブルーチッププロジェクトを考慮しますか？株式。これは次の1〜2年で起こると思いますか？
民間道：これも非常に興味深いトピックです。現在、Bitcoin ETFとWall Street、または伝統的な金融の関係を見ています。実際、それは依然として従来の金融と分割されています。つまり、それはAUMの一部であり、資産管理の範囲の一部であり、ユーザーは私に彼に与えてほしいと思っています。しかし、このサイクルは非常に興味深いことが起こったと思います。1つは、これらの2人の独立した個人について話しているだけで、実際には私のブラックロック会社も異なる製品を提供しています。しかし、ビットコインとマイクロ戦略はより興味深いものです。しかし、ビットコインとの関係は、実際には前述のETFとBlackRockの関係であり、完全に独立した個人です。ビットコインとマイクロ戦略は現在ツイン関係になっています。なぜ双子の関係があるのですか？2人の双子の兄弟をつなぐことの間の重要なポイントは、ボラティリティです。ビットコインのボラティリティとマイクロ戦略的な在庫のボラティリティでは、これら2つのポイントが接続されています。ビットコインの変動、その在庫の変動。その在庫の変動は、ビットコインの変動にも影響します。したがって、これは実際には特に興味深い現象だと思います。このような二重トークンは、ビットコインの間で確立されています。 、私たちがこの双極性をdefiで演奏するように、母性経済モデルは互いにリンクしています。ビットコインやマイクロ戦略のような二重のコインメカニズムがある程度、従来の株価のボラティリティとビットコインの関係であることは特に興味深いことです。その後、defiレベルに戻って、ブラックロックがaaveを購入してUniswapのトークンを購入すると言って、この問題はセクシーには十分ではないと思います。私は、今後3〜5年のビットコインやマイクロ戦略のような双子の関係がビットコインとマイクロ戦略の間の双子の関係を持つと予測しました。どういう意味ですか？つまり、この上場企業は、銀行または銀行に直接呼び出される可能性があります。これは、DefiおよびWall Streetの会社でこのようなツイン2通貨を形成することが可能だと本当に思っているということです。これは次のサイクルで発生する可能性があると思います。マラソンを含むマイクロ戦略に加えて、多くのマイニングマシンを含む企業がビットコインを購入し始めていることがわかりました。マイクロ戦略の戦略により、実際には、その在庫がビットコインのコンピューティングパワーの難しさだけでなく、実際にはビットコインの価格に関連していることに等しくなります。ですから、将来的にはより可能性が高く、より興味深いほど、私たちは「以前の上場会社Defi」と呼ばれていると思います。あなたのリストされた会社は、私の債務のための別のチャネルであり、債務発行を行い、株式資金調達を行い、銀行のナンバープレートにアクセスしてから、これら2つの世界をつなぐためです。これは、彼が今やっている世界の自由の債務など、トランプのゲームプレイに基づいていると思います。次のステップで銀行のライセンスを取得する必要がありますか？今後3〜5年で発生する可能性があり、彼のオフィスのこのサイクルで発生すると思います。もちろん、彼に加えて、伝統的なDefiプロジェクトは、その方向にいくつかの試みをするかもしれません。これはもっと興味深いものだと思います。メカニズムの経済モデルに関係を実際に確立する方法です。あなたのdefiは私の株式の株主に利益をもたらす必要があり、それから私の株式の貸借対照表は拡大します。これはもっと興味深い組み合わせだと思います。
アレックス：この視点は本当に前代未聞であり、非常に斬新で想像力に富んでいると感じています。以前は、在庫バージョンのBTCとマイクロ戦略があり、DEFIバージョンの上場企業がありました。これは本当に面白いと思います。それが、債務のためにそれらの大規模な金融機関に戻るという見解です。彼らは今、あなたが言うように、顧客がそれを購入できるように、ビットコインチャネルを構成し、より多くの資産管理になるようにするかもしれません。あなたは彼らが独力で定義に関連した金融アプリケーションを作ると感じています。たとえば、和解や他の金融機関のように。
民間道：実際、私たちは伝統的なモーガンチェイスを見て、彼らは内部に独自のブロックチェーンシステムを持っています。もちろん、これはパブリックチェーンに接続されていません。最も使用されているのは、外国為替の和解です。そのモード全体が曲線モードとそれほど違いはないか、UnisWapプールに多くの違いはないと考えることができます。しかし、このタイプのアプリケーションは、実際には銀行間の清算です。次のステップは、パブリックチェーンにプッシュし、パブリックチェーンのインフラストラクチャを使用することです。これは、私たちが以前に言ったことです。彼が制御可能な方法でそれをしたい場合、彼は自分自身をlayer2またはlayer3を送信し、それをパブリックネットワークにアクセスする必要があります。ですから、もし彼が将来defiを入力したいなら、それは制御可能でなければならない、つまり許可チェーンでなければならないと思います。CoinbaseとKrakenのモデルのようなものかもしれませんが、彼らは彼らよりも保守的です。これは私が彼らが終わったと思うゲームプレイの核心であり、彼らは彼らよりも保守的です。結局のところ、Coinbaseは通貨サークルの会社であるためです。しかし、コインベースは実際にはより保守的であることがわかります。BinanceがBSCを行っているとき、多くのゲームプレイは実際にはCoinbaseよりも攻撃的です。なぜ急進的なのですか？Binanceは彼自身のDefiプロジェクトのいくつかを持っている可能性があるため、それは自分でhatch化したり行われたりするかもしれませんが、Coinbaseは基本的にこのプロジェクトを実際にインキュベートしたくありません。ですから、将来の金融機関が市場に参入すると、CoinbaseとKrakenに似ている可能性が高いと思います。彼はlayer2を敷き、その後、defi upのコンポーネントをいくつか行います。また、確率では、UniSwapのようなオープンソースコードも使用できます。ただし、許可、アクセス、およびホワイトリストを彼のロジック全体に追加する場合があります。このように展開される可能性が高いと思います。
アレックス：学ぶ。実際、それは基本的にCoinbaseまたはKrakenのようなものであり、基本的にはSuperChainの大きなエコシステムに入りました。実際、あなたの意味を聞いています。この大規模な金融機関がそれ自体でチェーンをやりたいと思うなら、イーサリアムのエコロジーを選択する可能性もありますか？
民間道：はい、実際には、あなたが話しているSo -Caled Chain Performanceのために、将来の改善を含むEthereum Now Layer 2のパフォーマンスは、これらの金融機関のニーズを完全に満たすことができると思います。最も重要なことは、Ethereum Layer 2にはOPとArbitrum 2レイヤー2の間の現在の戦略が含まれていると思います。レイヤー2間の流動性は、チェーン間の通信であるため、異なるスーパーチェーンのレイヤー2の1つのトランザクションでトランザクションが完了して、SO -Caled Layer 2の分割流動性問題を解決することができます。この問題は別のネットワーク効果をもたらすと思います。それから、このネットワークを取り除くのが難しくなるかもしれない別の人がいます。これが、私が実際にこれらのコインベースに独立していることを心配しない理由です。このチェーンで十分である限り、チェーン間の流動性とネットワーク効果が確立されており、それを取り除くのはそれほど簡単ではありません。それを取り除いた後、島の10％のレイヤーを作成します。これは、現代の層2アーキテクチャよりも価値がない場合があります。
プロジェクトと判断の次元の印象
アレックス：これは最近聞いたことがあると感じています。また、あなたはそれについても話しました。実際、このラウンドでいくつかの新製品も見ました。したがって、過去1年間で、どの製品があなたにより深い印象を与えました。それが古いプロジェクトの新しい開発であろうと新しいプロジェクトの出現であろうと。
民間道：新しいプロジェクトの2つ、ペンドルとエセナに言及しました。実際、私はペンドルモデルが非常にひねりだと思います。なぜなら、彼らはその時にそれを見たことがあると言って出てきたからです。私は伝統的な金融なので、有効期限があるのは特に悪いデザインだと思います。私は常に特に大きな偏見を持っていました。このような有効期限を取得した多くのオプショントランザクション、または先物トランザクションなどのオプション製品を含めると、基本的には後でそれを行いませんでした。そのため、彼らはこれを行ったので、私はこれをCryptoで確立していないと思います。しかし、今回はLSDと再開プロトコルの後、少なくともこの段階では、これらの誓約と誓約の契約を紹介しました。連帯に興味があり、Utokenの上昇と下降またはポイントに賭けたくない大きな人。さらに、彼はいくつかの小売投資家や髪に会いました、そして、彼らはUトークンの非常に要約された投機的ニーズを必要としていました。少なくともこの段階では、これらの2つのグループとよく組み合わされていると思います。だから、私たちがそれを見るとき、私たちはそれを簡単に否定するかもしれないと思います。もちろん、Pendleは最終的なモデルであるとは思いません利益の。それは、有効期限が切れた後、誰もが私の陽性を転がす代わりに常に取引できるようになります。ペンドルも新しいことをしていると思います。このトラックは、彼が非常に重要なアプリケーションを見つけたように思われ、彼がSO -Called Product Market Fitと呼んでいます。さらに、エセナは、彼が私たちがそれをすべての人の一般大衆に慣れている取引戦略を変えたと思いますが、今では50億ドルに増加しています。トークンレベルの観点からは、収益市場全体のトークン化があります。そして今、私たちは彼らの製品が出てきた後、すべての交換がそれを行っていることがわかります。アービトラージは固定されています。したがって、実際、交換はこの戦略も学んでいます。したがって、これらの2つの製品は、このサイクルは実際には本当により良い足場を見つけることができると思います。もう1つは政府の債券の連鎖です。Defi Summerが助成されたとき、そのような実質利回りはありませんでした。しかし、このサイクルマケルダオは現在、基礎となる国の債務からの大量の利益によって実施されていることがわかります。これは私たちが以前に言ったことです。従来の定義に従ってdefiとは呼ばれません。しかし、このサイクルは、De-Cefiの組み合わせと呼ばれる私たちが言ったことです。たとえば、エセナ、その立場はすべて集中型交換にあり、その後、マケルダオの国家債務はすべてオフラインの信託であり、理論的には非常に集中化されていると言いました。しかし、このように呼ばれる集中化と半激動の組み合わせは、実際の利点の多くの問題を解決したことがわかります。なぜなら、これらは実際の利点であり、レバレッジ市場から、1つは米国財務省の債券の利点から、そしてこの種を通してこの種の米国財務省の債券を介して、ユーザーはDefi分配を通過できます。ですから、私たちは、純粋に実用的な混合物に対する純粋にコールされたオリジナルの教えの定義から見たことがあると思います。これは、このサイクルの非常に興味深いポイントでもあります。さらに、過去1年間に登場した現象は、defiがコインを持っているのを見る前に、コインを発行しなければならないということです。私たちは今、Polymarket、Pump.Funには、コインがないときに非常にまとめられた収入需要が非常にあることがわかります。この傾向は何ですか？それは、良いインフラストラクチャのないPolymarketとPump.funのようなものです。両方のアプリケーションは、ポリゴンとポンプに基づいています。したがって、私たちは、私たちのSO -Caled Layer 2と新しい戦略がますます良くなっているので、トークンを必要としないかもしれませんが、同時に十分な使用アプリケーションを提供します。私たちは今、特に明白です。私が言ったことに戻って、私はdefiの最初の原則は、パフォーマンスがどんどん良くなるにつれて、この高いパフォーマンスチェーンに依存する必要があるアプリケーションが出現することです。将来、これがたくさんあるかもしれないと思います。現在、多くの取引ボットが表示されていますが、トレーディングボットは特に収益性があります。Pump.funとして、週に100万または200万米ドルを稼ぐことができます。この点で、私たちに言った前の2つのサイクルとは特に異なると思います。前の2つのサイクルでは、基本的にトークンなしでプロジェクトを開始することは困難でした。しかし、現在、これらのタイプのアプリケーションが多数見られます。実際、トークンはまったく必要ありません。また、市場の需要も見られます。
アレックス：Defiプロジェクトに投資する投資家として、あなたはそれのどの側面に焦点を当てますか、それともより典型的なdefiアイテムについてどう思いますか？
民間道：投資サイクルの長さだと思います。1〜2年のサイクルを見るだけで、それは一種のナレーション駆動型であるかもしれません。これは、より一般的なメカニズムの定義プロジェクトへの投資など、物語駆動型に関するもう少しです。しかし、私の観点から見ると、私はサイクルである長いサイクルを見ます。長いサイクルの観点から見ると、プロジェクトの数回のサイクルを本当に生き残る必要があります。私はコミュニティが非常に重要だと思っていましたが、今ではDefiプロジェクトが最も重要ではないことがわかりました。なぜなら、私たちは今、最高の評価と最高の堀を持ついくつかのdefiプロジェクトがコミュニティとはほとんど関係がないかもしれないことがわかっているからです。たとえば、Uniswapは数千万ドルの市場価値ですが、コミュニティがあると言うのは困難です。Aaveは異なります。しかし、私はAaveとMakerを含むと思います。彼らはまた、ブランドが特に強力であるという重要なポイントを持っています。誰でもuniswap、v1 v2 v3をフォークすることができ、フォークできます。Uniswapの現在の市場価値は、ブランドの60％と70％になると思います。そして、これは他の人が去らないことです、私はこれらのプロジェクトが基本的にそれを行ったと思います。もちろん、defiでは、実際には、ブランドを持っている場合、2つに依存している場合、1つは私が言った継続的な革新です。しかし、たとえば、必ずしも最初の革新ではありませんが、19年からそれを行いません。コンパウンドは現在、別のプロジェクトを行うために出てきた創設者です。実際のDAOの後、複合革新はほとんどありませんが、Aaveは実際にはすべてのサイクルを常に革新しています。もう1つは、最もコアがセキュリティであると思います。したがって、これらの2つのポイントが完了すると思うと、そのブランド価値は各サイクルで継続的に強化されます。この点で、私はそれが最大の堀だと思います。以下の他のプロジェクトを見ることは困難であり、今では集中しているプロジェクトであることがわかります。
Defiプロジェクトの原則を構成します
アレックス：特定の二次資産配分に関しては、BTCとイーサリアムに加えて、私たちが話している青いチップの選択のいくつか、およびdefiなどのプロジェクト、特にいくつかの主要なプロジェクトは、それが投資の割り当てのリストの一つになります。 ？私たちはまだ長いサイクルについて話します。
民間道：私は基本的に一致しません。私はdefiを行ったという根本的な理由に値しないので、このセットアップに時間とエネルギーを投資しました。したがって、これは私と他の投資家の間の比較的大きな違いである可能性があります。つまり、Doubleのものに行く必要はありません。パブリックチェーンのより多くの構成はもう少し構成になります。
アレックス：通常のWeb3投資家であれば、彼のポートフォリオにはBTCとイーサリアムがあるかもしれません。そして、いくつかのパブリックチェーントークンがあります。Defiなどのプロジェクトは、ほとんどの普通の投資家の投資の一部になるべきだと思いますか？
民間道：実際、私はそれを以前に共有しました。たとえば、13年で通貨サークルに入るとき。当時、ビットコインに加えて、私の投資ポートフォリオは乱雑なプロジェクトの30％を投資したと言いました。それは非ビトコインプロジェクトでなければなりません。当時、私は14年後にイーサリアムのICOをキャストしました。イーサリアムには多くのICOがありますが、当時は約3つまたは4つありました。当時、ICOは13年または14年にわたって投資されていました。それが小売投資家なら、投資ポートフォリオの建設が最も重要であり、ビットコインとイーサリアムですべてのものではないと思います。もちろん、私は本当にこの通貨を2倍にしたいのではなく、この通貨を裏返したいと思っています。あなたがひっくり返したいなら、私は最初のものがすべて主流のコインにいることはできないと感じています、攻撃的な人々の一部はコテージに100％です。私は周りの誰かが100％補償されていることを知っています。彼のお金を稼ぐ能力が十分に強力であれば、彼は資金を分配するためにそれを取り出しました、そして、私はこの戦略が間違っていないと思います。全部の1％だけで、ミームコインをデザインコインに入力しましたが、これは問題ないと思います。あなたが投資を構築している場合、私は、主流の通貨を除いて、SOでコールされた代替案の少なくとも30％があるかもしれないと思います。defiは間違いなく割り当てる価値のあるトラックです。Defiに加えて、Cryptoのどのタイプのアプリケーションが実際にバリューキャプチャを持っているかわかりません。現在、すべての非常に要約された実質利回りと実質収入は、債務申請です。したがって、この点で、主流のコインを実際に考慮していない場合、コテージコインのみが考慮され、Defiは間違いなく非常に大きな割合を占めており、その割合の少なくとも50％を考慮しています。その後、残りの50％で、いくつかの退廃コイン、ミーム、または他のタイプのトラックを構成することができます。
アレックス：さて、今日、私たちに非常に深く私たちを提供してくれたマスター・ダオの教師に非常に感謝しています。私たちの意見や意見を共有してください。お時間をいただきありがとうございます。
