jakiro
Moderador: Alex, socio de investigación de Mint Ventures
Invitado: Civil Dao, fundador de Dforce
Hola a todos, bienvenidos a la menta Web3 para ser iniciado por Mint Ventures.Aquí, seguimos cuestionando y pensando profundamente, aclarar los hechos, explorar la realidad y encontrar consenso en el mundo Web3.Para aclarar la lógica detrás del punto de acceso, proporcione información sobre el incidente en sí e introduzca una variedad de perspectivas de pensamiento.
Este episodio es la segunda fase de la serie «Web3 y el futuro» de podcasts.En el último número, hablamos sobre el tema de Crypto AI.En la serie posterior de programas, invitaremos a los invitados correspondientes a hablar sobre los temas de MEME, Public Chain, Depin, Game & Amp;
Alex: En este tema, hablemos de Defi.Invitamos al maestro de OG Mindao en el campo de Defi.Primero pídale al maestro de Mindao que salude a nuestra audiencia.
Camino civil: Hola a todos, estoy muy feliz de volver a las empresas de menta y hablar sobre Defi.
Comprensión e interpretación de defi
Alex: Bien, lo espero con ansias.Hay muchos amigos que aún no han ingresado oficialmente a esta industria, y hay muchos nuevos amigos que han prestado atención a Web3.Entonces, el primer tema del que queremos hablar son aquellos que aún no han ingresado oficialmente a la industria.El maestro de MindAo realmente comenzó la práctica en el campo de Defi hace unos años. ¿Entender el idioma?
Camino civil: De hecho, enfrento este problema en cada ciclo, cómo explicar Bitcoin, Ethereum y Defi.Porque en este momento, Bitcoin es innovador, muchas personas que ingresan al círculo me preguntarán qué es Defi.Creo que esto es mejor.Entonces, estos amigos me preguntan, si conocen Bitcoin en sí, uno de mis simples dicho es que Bitcoin es una moneda. Estar expuesto excepto moneda, como transacciones, pago, préstamos y servicios bancarios, de hecho, en realidad se puede realizar en el campo Defi ampliado.Puedes pensar que es un Bitcoin ampliado, la versión de aplicación de Bitcoin, que ahora he explicado a mis amigos, y muchos de ellos pueden obtenerla.Por supuesto, si Bitcoin no entiende en absoluto, es posible que deba introducirse a este nivel desde la descentralización y la no promoción, pero creo que es fácil algunas esencias.
Alex: Sí, a menudo agregan un problema, es decir, Bitcoin puede entenderse que es un oro electrónico y un activo no supervilado, pero la mayoría de nuestros servicios financieros actuales parecen ser bastante convenientes.Si preguntan de esta manera, ¿cómo crees que puedes resumirlo?
Camino civil: Debido a que soy de las finanzas tradicionales, creo que las personas que hacen finanzas tradicionales en realidad saben que la supervisión de las finanzas tradicionales está completamente supervisada.Estados Unidos ahora debate una gran cantidad de compañías científicas y tecnológicas, especialmente algunos empresarios en el círculo de divisas, ha sido considerado de Debank (cancelación de servicios bancarios), y no hay un servicio bancario en absoluto.Creo que si se compara con hace 10 años y 15 años, los servicios financieros tradicionales se están volviendo cada vez más difíciles de usar, el umbral se está volviendo cada vez mayor y la resistencia se está haciendo más grande.Por lo tanto, creo que la mayor diferencia entre Defi que nos proporcionamos nos dice que la mayor diferencia entre el comercio de finanzas tradicional es que esencialmente creo que Defi es la esencia más de las finanzas, que es una red de información.Nuestra financiación tradicional ha dividido por completo esta red de información.Y Defi se restaura, las finanzas son información.Entonces, ya sea que realice transacciones, activos o préstamos, volverá a la transmisión entre información e información.Esta es la mayor mejora en las finanzas tradicionales en Defi.Mientras su información pueda volver a una transmisión que se calcula como la velocidad de la luz, no hay obstáculo que pasar, la eficiencia de capital es decenas de veces más alta que las finanzas tradicionales.Y ahora vemos que esto es realmente lo mismo, es decir, en la aplicación Defi, debe compararse con las finanzas tradicionales, como los préstamos y la banca, el comercio y los intercambios. estar permitido.Pero las fronteras nacionales en Defi ya no existen.Entonces, de hecho, creo que Defi es la perspectiva de restaurar las finanzas a una teoría de la información.Por lo tanto, Defi es la transmisión de información más eficiente y la transmite a la velocidad de la luz.Pero en las finanzas tradicionales, encuentra que la información no es la velocidad de la luz, e incluso creo que incluso la velocidad del sonido no puede alcanzar, porque cada lugar se trata de la tarjeta, hay niveles de fronteras nacionales, niveles regulatorios, bancos y bancos.Por lo tanto, en términos de eficiencia, de hecho, regresando a la más originalmente originalmente, Defi debe ser mucho más alto que las finanzas tradicionales.
Vista del estado de la pista Defi
Alex: Comprender, hablemos de un tema más en profundidad.De hecho, hasta hoy, podemos pensar que ha desarrollado más de dos rondas.La verdadera ronda de flores es en realidad la última ronda, es decir, la ronda de 20 o 21 años. hecho que han sobrevivido hasta ahora muy pocos.Y en esta ronda de actualmente, el nuevo proyecto de innovación es mucho menor que la ronda anterior.¿Cómo puede evaluar el estado general actual de la pista Defi?
Camino civil: En realidad, creo que toda la pista Defi también es particularmente similar al campo de la tecnología, especialmente el sector financiero.Debido a que todos aún no han consciente la narrativa en sí, cuando Defi Summer, cada día tiene una nueva forma financiera de jugar.Pero después de encontrar eso al final, precipitará algunas pistas, que son la pista que decimos.De hecho, de estos dos ciclos, creo que la base de Defi, hablamos primitiva primaria, no superó los 19 años.En 19 años, resultó ser la primera ola de Defi.Puedes imaginar que hay uniswap, makerdao y compuesto en 19 años.El compuesto fue el primero en hacer un préstamo de préstamo.Entonces, en ese momento, las primitivas de Defi eran tres: stablecoin, AMM y préstamos.Mirando hacia atrás ahora, la base de todo el Defi no ha cambiado.Además del préstamo actual de los préstamos, también existe el préstamo de este grupo de aislamiento, pero en esencia, no creo que esté fuera de estos tres métodos.Entonces, la situación de toda la pista actual es que a partir de los dos ciclos, hay dos cambios particularmente interesantes.Un cambio es que Defi se ha mercantilizado en grandes cantidades.Estas tres piezas principales, cada cadena es una gran cantidad de comercialización.Pero al mismo tiempo, otro fenómeno muy interesante es que, mientras se está mercantilizando, la concentración también está aumentando.Por ejemplo, la cantidad de transacciones de stock de UNISWAP, la posesión de Aave en el campo de los préstamos, estas concentraciones están subiendo.Por lo tanto, en realidad refleja que en la pista Defi, creo que las dos cosas que han aumentado el producto y la concentración han ocurrido al mismo tiempo.De hecho, ha habido muchas aplicaciones Defi nuevas en los últimos años.Por supuesto, esto también se basa en los cambios en la cognición de Defi.Del Defi tradicional, que se centra en el núcleo, se ha utilizado en una gran combinación de De-Cefi.Por lo tanto, no digo que no haya innovación.Sin embargo, al nivel de subdivisión, también aparecieron algunas nuevas aplicaciones Defi y pistas.Creo que este es un fenómeno muy interesante que aparece con la infraestructura.
Alex: Sí, acabas de mencionar tres piezas principales: moneda estable, préstamos, intercambio de AMM.Luego, como derivados, desde la última ronda hasta el presente, ha habido muchos productos que han estado haciendo.¿Qué piensas de los derivados?¿Es optimista sobre su desarrollo posterior?
Camino civil: Este punto puede estar relacionado con otro problema, es decir, cuál es la lógica subyacente de toda la evolución de la pista Defi.Siempre he mencionado el principio principal de un defi llamado SO en el intercambio anterior.¿Cuál es el primer principio?En primer lugar, debe estar en el lugar donde sea la mayor resistencia, y se aplicará primero.Por ejemplo, en el pasado Ethereum Layer1, puede pensar que la fuerza principal de su medio es muy grande, incluso si la luz se transmite a Ethereum, debido a su costo de gas, su rendimiento es muy pequeño, por lo que puede la defi que ocurre es limitado, que es el anterior del que hablamos.Por ejemplo, ¿por qué no puedes hacer préstamos P2P antes de AAVE, y por qué lo hicieron el modo de la piscina?El hecho de que los préstamos P2P, una cadena principal de gases de bajo rendimiento, no puedan jugar en absoluto.Del mismo modo, ¿por qué se establece el libro de pedidos en la red principal de Ethereum?En ese momento, Dydx hizo el libro de pedidos en la red principal, y luego se retiró, fue a Starknet para hacerlo, y ahora hago una aplicación para hacerlo.Usted encuentra que el Libro de pedidos de Ethereum tampoco puede ejecutar, AMM se estableció.De hecho, el establecimiento de todas las aplicaciones de Defi, creo que sigue un principio: es de aplicaciones de baja frecuencia, como préstamos prestados, como AMM, de hecho, su frecuencia no es tan alta, y la moneda estable también es una Gran transacción de baja frecuencia.Luego, la perpetua del que acabamos de hablar, la pieza sostenible que se llama así, ¿por qué se hace por un intercambio centralizado, por no decir que la red principal de Ethereum anterior está hecha?Debido a que el intercambio centralizado es un lugar donde puede salir la aplicación de frecuencia más alta, el perpetuo solo se puede generar en este entorno.Pero vemos que esto es más interesante en este momento, la nueva capa de alto rendimiento1 y capa de alto rendimiento2, y Appchain al mismo tiempo, las tres pistas aparecen al mismo tiempo, estamos hablando de comercio perpetuo y la magnitud y la magnitud es muy grande.Por ejemplo, en Base, Synthetix Futures y Arbitrum como GMX, y luego Hyperliquid, que actualmente es popular recientemente, es Cosmos como DYDX. Aplicación de alta frecuencia.Por eso vemos a muchos perpetuos fuera de este ciclo.Creo que lo perpetuo de este ciclo puede no poder seguir el PK de intercambio centralizado como Binance o OKX, porque todavía tiene muchos problemas de rendimiento.Pero creo que como Layer1, incluido el hiperlíquido, se puede pensar que es una aplicación que está muy cerca de la experiencia de intercambio centralizada.Con la aparición de esta cadena de aplicación, creo que es posible competir con intercambios centralizados en perpetuo en el futuro.Por supuesto, no puedes compararlo en absoluto, y no lo necesitas.Porque después de todo, uno se basa en el modo Defi o no permitido, el otro es KYC, y hay otras cosas, más como un modelo de intercambio centralizado.Pero en términos de rendimiento, creo que puede estar infinitamente cerca de la experiencia de un intercambio centralizado.
Método de espacio potencial y evolución de defi
Alex: De hecho, también dijo que desde 19 hasta el presente, las tres piezas principales de Defi o el tipo más aplicado del mercado no han cambiado mucho.Por lo tanto, muchas personas dicen que la innovación básica de Defi realmente se ha completado, y se cree que puede no haber demasiadas sorpresas en el futuro.Esta ronda no parece ver un producto como la última ronda.Sin embargo, algunas personas piensan que el potencial de Defi está lejos de ser liberado.¿Cuál es su opinión sobre esta vista?Si Defi tiene mucho espacio para el crecimiento en el futuro, ¿cuáles creen que son los factores de promoción?¿Cómo puede evolucionar?
Camino civil: De hecho, en el nivel básico, debido a que todo el defi se basa en la arquitectura de la cadena de bloques, está en bloque por bloque, por lo que vemos por qué no hay demasiadas innovaciones en el paradigma básico. a un modelo de bloque y un bloque.Sin embargo, todo el Defi, el cambio de este ciclo y los dos ciclos anteriores es que la comprensión de todos los de defi ha cambiado mucho.El Defi anterior se llamaba financiación descentralizada, pero creo que todos no han considerado descentralizado como un componente central en absoluto.Más importante aún, permisos.Vi este ciclo que era relativamente innovador, como Pendle, como Ethena.Pendle es un protocolo para las tasas de interés fijas y las tasas de interés flotantes, un protocolo similar a un ingreso sólido.Ethena es una moneda estable típica especial para el USDE.De hecho, es una estrategia de estabilización de moneda.Toda la estrategia de hacer el final de la transacción, comenzando desde Bitcoin, el mercado lo ha estado haciendo.Ethena convierte esto en una fichas, y luego la llamada estrategia interna utilizada por solo un comerciante está completamente democratizado, y luego el mercado puede capturar las fluctuaciones del llamado mercado del mercado bitcoin u otras fluctuaciones de monedas. Un ingreso básico.Si le pregunta a la gente de unos pocos ciclos, nadie pensará que Ethena es un proyecto Defi, porque su infraestructura completa se agrega a un intercambio centralizado para el arbitraje. La custodia de la agencia del custodio es la custodia.Por lo tanto, desde la perspectiva de la arquitectura, en realidad no se ve.Pero desde sus fichas, todos pueden usar su moneda para lanzarla e ir a intercambiar sus tokens existentes.Así que creo que todos pueden llamarlo aplicaciones como De-Cefi o CE-Defi.Hay muchas aplicaciones como esta en este ciclo, como algunos proyectos del ecosistema de bitcoin, y muchos de los proyectos de la toma de líquidos son similares a esta manera.Así que creo que en realidad ampliamos la definición de todo el Defi en este momento, y luego descubres que la contribución de todo el TVL DEFI en este ciclo en el pasado, hay una gran cantidad de esto como la referencia líquida, como acabo de decir , Acabo de decir que los proyectos de Ethena, incluidos los proyectos de la cadena de RWA.Así que creo que la evolución de Defi es la evolución de todo el concepto.Entonces, desde esta perspectiva, creo que la oportunidad de la segmentación posterior puede producir muchas combinaciones muy interesantes.Por supuesto, si usted es puramente el más primitivo y en el nivel defi del principio, entonces no hay muchas opciones.Debido a que la pista anterior de este tipo de establo descentralizado se realiza básicamente, o la pista de moneda estable de la pista de monedas Ponzi Ponzi de Ponzi, como antes, básicamente no tiene ningún proyecto.A diferencia de un montón de verano Defi, hay una moneda estable descentralizada en esta gobernanza en la cadena.Entonces, después de pensar que toda la definición cambia, encuentra que muchas aplicaciones nuevas han surgido de la pista Defi, y TVL ha crecido muy rápido.
Las restricciones del desarrollo de Defi en Solana
Alex: Justo ahora, el Ministerio de Ministro dijo que el primero es la definición de Defi.Siempre he tenido un problema antes, es decir, la cadena de Solana, de hecho, la gran diferencia de Ethereum es que los nodos de Solana pueden ser relativamente pequeños y concentrados.Pero ahora hemos vuelto a la experiencia del usuario, la descentralización no es tan importante.Pero incluso en este ciclo, descubrimos que su evolución definitiva no resonó con todos sus datos comerciales ecológicos.Veamos su TVL Defi o una moneda estable en la cadena o en algunos TVL del proyecto Defi.Para la cadena como Solana, su defi es relativamente lento para evolucionar.
Camino civil: De hecho, creo que esto se debe a que todos pueden tener muchos malentendidos sobre Defi.Debido a que hemos hecho Defi durante 19 años, creo que Defi es lo mismo que todas las compañías financieras.La viscosidad que se les llama a las compañías financieras es en realidad un umbral de seguridad.Por ejemplo, ¿cómo se verifica si el defi de un sistema es lo suficientemente fuerte, como Ethereum, todo el sistema Defi ahora es de casi 200 mil millones de dólares estadounidenses?Es equivalente a decir que hay una recompensa de 200 mil millones de dólares en este ecosistema, es decir, los fondos atacan a todo tipo de piratas informáticos.El TVL en el interior no está fuera de la nada.Entonces, ¿por qué Solana no pudo mover esto, de hecho, todo el costo de la confianza y la viscosidad del costo de seguridad es muy alta?Es por eso que el valor de Ethereum es que mientras haya suficiente tiempo para avanzar, es difícil para estos TVL migrar.Y creo que hay otro tema clave, porque tengo nuevas aplicaciones en esta ecología.El costo del gas es en realidad más bajo que Solana, y se usa en la base.¿Dónde está el único lugar malo?Creo que es la cognición del usuario, por lo que, como la cadena de Solana, no hay capa 1, capa 2, no habrá confusión que se convierta en una vida.Pero hay demasiados Ethereum, Arbitrum, OP Base es un montón de superchain.En concepto, creo que esta confusión puede ocurrir en el mercado.Vuelve a la pregunta que acabas de decir, ¿por qué dices que es TVL, su defi no puede moverse allí tan rápido? A lo sumo, el caso de auditoría tiene la mayoría de los componentes.En este punto, creo que es muy difícil copiar completamente la cadena como Solana.Y la pregunta más fundamental es, ¿por qué Ethereum Walking Layer 2 y la capa 2 en el futuro.De hecho, creo que si más empresas quieren ir a la cadena en el futuro, porque no esperará poner toda mi infraestructura financiera en Solana, como dijo Banks o JP Morgan, definitivamente enviará una cadena.En este caso, definitivamente elegirá una gran cadena pública para apoyarla.Según esta premisa, de hecho, si puede encontrar más TVL y aplicaciones combinadas, desde este punto de vista, si Solana quiere aprovechar el TVL de Ethereum, creo que será más difícil.Por lo tanto, encuentra que el efecto de la red entre TVL es contenerse mutuamente.Incluyendo el fenómeno interesante recientemente es el USDT.USDT ahora está integrando todas sus monedas de cadena para migrar muchos derechos de emisión de divisas de USDT a la red principal de Ethereum.De hecho, también se basa en consideraciones de seguridad.Por lo tanto, esta valla y seguridad, creo que otra nueva capa2, incluso si es bueno, es difícil hacer esto en poco tiempo, y mucho menos en Ethereum. Términos de rendimiento que no serán peores que esta nueva capa1.
La ventaja del lenguaje de movimiento es
Alex:aprender.Suponga que ahora vemos muchas cadenas públicas en el lenguaje de movimiento, e incluso un movimiento compatible con EVM L2 ha salido recientemente, el movimiento acaba de ingresar a Binance.Entonces, al igual que Mover Language, una propuesta de valor que han estado jugando es decir que el lenguaje de movimiento se usa para construir Defi como una variedad de servicios financieros que el lenguaje de solidez.Como desarrollador y emprendedor, ¿esta ventaja del lenguaje de movimiento es tan atractiva para los desarrolladores?
Camino civil: Hemos visto esta ecología, incluidos nosotros y Solana y su equipo los han conocido muy temprano.De hecho, no solo es Move, muchas nuevas cadenas públicas como Tezos han hecho sus propios nuevos idiomas, y también son una verificación formal popular.Pero encontrará que estos nuevos idiomas pronto desaparecerán.Creo que la pregunta principal es que es difícil para usted decir estrictamente qué lenguaje realmente tiene una ventaja congénita del nivel de arquitectura.Creo que lo más importante para un desarrollador es tu tiempo.Cuanto antes lo use, como todas las fallas de la solidez, los problemas que deberían haber ocurrido han sido llenados con el pozo por nuestros desarrolladores con oro y plata real.En este caso, ¿dices que no es seguro?Al menos desde la perspectiva de nuestro desarrollo, no miro este problema como este.Debido a que tiene suficientes casos, suficientes herramientas para respaldarlo, hay suficientes cosas de auditoría automatizada, hay suficientes compañías de auditoría y hay suficientes hackers.Por ejemplo, es muy simple.Así que creo que la seguridad de la seguridad en sí es una variable, y no hay absolutamente un lenguaje seguro.El mayor problema es cómo construir su propio foso en el futuro para nuevos idiomas.Si no hay suficiente energía potencial, de hecho, de hecho, entrará en un estado, al igual que la leña ardiente, esta leña está húmeda y nunca alcanzará el punto de ardor.En este caso, puede no ser una certeza.Así que creo que el lenguaje en sí no tiene las ventajas y desventajas absolutas y llamadas.Es por eso que vemos que recientemente, como Monad, quiere compatible con EVM con EVM.En cambio, verá que hay una gran infraestructura que proviene de esa ruta. Un nuevo entorno nuevo, o hacer un nuevo entorno nuevo, o hacer un nuevo entorno nuevo, o hacer un nuevo entorno nuevo, o hacer una nueva forma en que salga la cadena pública.En realidad, hay muchos proyectos en esta ruta.
El impacto de la situación política estadounidense en el campo del cifrado
Alex: Comprenda, como la monad que acabas de mencionar, incluido el movimiento parece ser esta dirección.Luego, este año, una política muy grande cambió, es decir, a partir de noviembre, Trump ganó el presidente, y el Partido Republicano también ganó la mayoría de los escaños de las dos casas.En particular, parece que se espera que el desarrollo de la industria encriptada haya mejorado en gran medida.¿Qué opinas del impacto actual de la situación política estadounidense en Defi e incluso en todo el campo de cifrado, cuáles son las partes optimistas y cuáles son los factores de riesgo que no son optimistas?
Camino civil: Desde el nivel de optimismo, ha superado mis expectativas más optimistas.Creo que toda la penetración de la criptografía de la administración Trump, como Donald Trump JR, tiene un proyecto Defi todavía está estudiando debido a otro niño.Creo que puede tener un gran impacto en Trump en el círculo central.Además, ver Vance, y luego no es necesario decir que David Sacks es penetrado por personas de PayPal Mafia.Entonces puedes ver que en los círculos de personajes de Trump, todos son criptos profesionales.Así que creo que a nivel político, no hay duda de que es más optimista de lo que esperaba, y creo que puede ser demasiado optimista.Estoy más preocupado por esto, incluido si Bitcoin está incluido en las reservas de EE. UU.Desde un nivel optimista, creo que de hecho no hay techos en este ciclo.Creo que existe una alta probabilidad de legislación a nivel legislativo que está completamente dirigido a todo el marco regulatorio de Crypto, en lugar de regular el conjunto de criptografía al sistema de ley de seguridad que se le llama así como la Sec.Creo que puede haber un sistema regulatorio completamente independiente.Si esto aparece, creo que no solo puede ser Defi, es muy optimista sobre el desarrollo de toda la Web3.En una perspectiva tan pesimista, de hecho, es obvio que las criptomonedas en sí mismas ya no son una política no parcial.Estoy más preocupado por esto.Creo que las criptomonedas ahora han sido consideradas como un problema de diferenciación de la política bipartidista.¿Qué debo hacer si Trump no subirá 4 años después?¿Se volverán a cambiar estas políticas?Este es un tema que es difícil de volver a la neutralidad ahora.
Alex: Sí, Trump no necesariamente alcanza los 4 años.
Camino civil: Sí, pero creo que es mejor que toda la operación de este tiempo no sea solo que Trump llegó al poder, incluido el lobby en los dos hospitales.Este asombro no es necesariamente una palabra justa, puede ser un término despectivo, es decir, siente que el impacto es demasiado grande.Especialmente el equipo de lobby respaldado por la organización de Ripple, entre las sustituciones de las elecciones del Senado de los Estados Unidos, el porcentaje ganador es del 85%, estas personas con el senador criptográfico tienen una tasa de victorias del 85%.Así que esto es realmente terrible, lo que significa que todo esto contra las personas criptográficas puede no tener la oportunidad de ingresar al acuerdo legislativo de los Estados Unidos en el futuro.Desde este punto de vista, creo que también puede causar algunos contraataques de la criptografía democrática o anti.
Alex: Sí, creo que Fair Shake se ha estado preparando para las elecciones de mitad de período en 2026, y ha recaudado decenas de millones por adelantado.
Camino civil: Sí, por supuesto, esto es algo bueno, no solo desde el nivel administrativo, sino que, de hecho, el nivel legislativo también es muy profundo.
El proceso de bitcoin que ingresa a la conjetura estatal de finanzas
Alex: En cuanto a su observación actual, una de las narraciones más preocupadas para esta ronda de ciclo es en realidad el proceso de entrada de Bitcoin en la Finanzas Nacionales.Hoy en día, no solo el nivel nacional, los niveles estatales están preparando un proyecto de ley en el Bitcoin.¿Puede ser optimista sobre si puede legislar a nivel nacional en los últimos 4 años?
Camino civil: Creo que puede que no sea tan fácil legislar en los Estados Unidos.Si el nivel estatal, creo que es fácil de hacer, porque el alcance de la financiación que puede controlarse a nivel estatal es relativamente pequeño.Si lo pones a nivel nacional, creo que puede haber alguna dificultad.Uno de ellos es que creo que todavía hay una fuerza fuerte en los Estados Unidos.Este es el posicionamiento en sí.Por lo tanto, desde el propósito fundamental, cree que Estados Unidos es la única reserva internacional.De hecho, muchas personas en los Estados Unidos tienen esta opinión.Piensan Bitcoin, aunque se llama Electronic Gold y Gold PK, pero piensan que finalmente están PK con el dólar estadounidense.Y es cierto que está en PK con toda la moneda fiduciaria, debido a la degradación de la moneda fiduciaria, Bitcoin tiene espacio para el crecimiento.Entonces, en este sentido, creo que la resistencia sigue siendo bastante grande.Por supuesto, depende de cuánta creencia política tiene para impulsar esto. Es difícil decirlo.Según su estilo, realmente puede presionarlo especialmente.Pero esto no quiere decir que el Presidente de los Estados Unidos solo esté presionando, y es necesario aprobar el nivel de legislación.
Alex: Sí, también estoy de acuerdo con el punto que acabas de decir, porque de hecho, veo que muchos países de los Estados Unidos, incluidos Rusia e Irán. Use bitcoin como reserva.
Camino civil: Sí, así que ahora todos definen bitcoin como oro electrónico, que en realidad es una estrategia de inteligencia.Se dice que estamos con el PK de oro, primero a la relación de 13 billones y 15 billones, y terminemos primero el PK de oro.Nadie está hablando de competir con el dólar estadounidense, pero creo que el fondo sigue siendo el mismo.Tienes que decir oro, pero eres un oro electrónico y puedes dividir infinitamente.No hay diferencia.Pero el círculo de divisas tampoco está dispuesto a poner este problema particularmente importante.Pero creo que el Tesoro o el Círculo Financiero de los Estados Unidos también entiende estos.
La posibilidad de comprar un proyecto Defi en una gran empresa
Alex: Luego hablemos de un tema que se centra más en Defi.No es una gran noticia que enumeró las empresas e incluso las finanzas del gobierno para celebrar BTC.En su opinión, con el cumplimiento de la industria encriptada en los Estados Unidos, considerarán algunos proyectos de defi de chips azules de defi, como AAVE y Uni como una fusión y adquisición de estas compañías financieras tradicionales, o al menos una posible acción que participan en comparte el objetivo.
Camino civil: Este también es un tema muy interesante.Ahora vemos la relación entre Bitcoin ETF y Wall Street o las finanzas tradicionales.De hecho, todavía está dividido con las finanzas tradicionales, es decir, es solo parte de AUM, una parte del alcance de la gestión de activos, y el usuario quiere que lo dé.Pero creo que este ciclo ha sucedido bastante interesante.Una es que, a excepción de que hablamos de estas dos personas independientes, Bitcoin y Gold no son diferentes.Pero Bitcoin y Micro -Strategy son más interesantes.Pero su relación con Bitcoin es en realidad la relación entre el ETF y BlackRock que mencionamos anteriormente, que es un individuo completamente independiente.Bitcoin y Micro -Strategy son ahora relaciones gemelas.¿Por qué es la relación gemela?El punto clave entre conectar a los dos hermanos gemelos es la volatilidad.La volatilidad de la volatilidad de Bitcoin y la volatilidad del stock de microestrategia, estos dos puntos están conectados juntos.Fluctuaciones de bitcoin, sus fluctuaciones de stock.Sus fluctuaciones de stock también afectarán las fluctuaciones de bitcoin.Así que creo que este es un fenómeno particularmente interesante. , al igual que nosotros jugando este bipolar en Defi, el modelo económico materno está vinculado entre sí.Es particularmente interesante que, en cierta medida, un mecanismo de monedas de doble prominente como Bitcoin y Micro -Strategy, es una conexión entre la volatilidad tradicional del precio de las acciones y la bitcoin.Luego, de vuelta al nivel de Defi, para decir que BlackRock para comprar Aave y comprar la ficha de Uniswap, creo que este asunto no es suficiente para sexy.He predicho que las relaciones gemelas como Bitcoin y Micro -Strategy en los próximos tres o cinco años tendrán la relación gemela entre Bitcoin y Micro -Strategy.¿Qué quieres decir?Es decir, un protocolo Defi controla a una empresa cotizada.Esto es que realmente creo que es posible formar tales dos monedas en las empresas Defi y Wall Street.Creo que esto es posible suceder en el próximo ciclo.Porque ahora vemos que, además de MicroStrategy, incluida la maratón, las compañías, incluidas muchas máquinas mineras, han comenzado a comprar Bitcoin.Con la estrategia de micro -estructura, en realidad es igual a que su stock no solo está relacionado con la dificultad del poder informático de Bitcoin, sino que en realidad está relacionado con el precio de Bitcoin.Así que creo que lo más probable y más interesante en el futuro es que se nos llama «la antigua empresa de la lista defi».Su empresa cotizada es otro canal para que mi defi haga la emisión de la deuda, haga financiamiento de capital, vaya a la placa del banco y luego conecte estos dos mundos.Creo que esto se basa en la jugabilidad de Trump, como el World Liberty Defi que está haciendo ahora, puede ser estable en el siguiente paso, y luego tiene que obtener una licencia bancaria en el siguiente paso.Realmente creo que puede ocurrir en los próximos tres o cinco años, y ocurrirá en este ciclo de su oficina.Por supuesto, además de él, el proyecto Defi tradicional también puede hacer algunos intentos en esa dirección.Creo que esto es más interesante, cómo establecer realmente una relación en el modelo económico en el mecanismo.Su defi gana dinero.Creo que esta es una combinación más interesante.
Alex: Este punto de vista es realmente inaudito antes, y se siente muy novedoso e imaginativo.Anteriormente, había BTC y microestrategias de la versión de stock, y había compañías enumeradas con la versión Defi.Siento que esto es realmente interesante.Esa es la opinión de regresar a esas grandes instituciones financieras para Defi.Ahora pueden ser más como usted dice, configurar un canal de bitcoin, para que sus clientes puedan comprarlo y que sean más gestión de activos.Sientes que harán aplicaciones financieras definidas por sí mismas.Por ejemplo, como paleadores o algunas otras instituciones financieras.
Camino civil: En realidad, vemos la persecución tradicional de Morgan, y tienen su propio sistema blockchain en el interior.Por supuesto, esto no está conectado a la cadena pública.El más utilizado en él es el acuerdo de divisas.Puede pensar que todo su modo no es muy diferente del modo curva, o no hay muchas diferencias en el grupo de uniswap.Pero este tipo de aplicación es en realidad más liquidación entre los bancos.Luego, el siguiente paso es empujar a la cadena pública y usar la infraestructura de la cadena pública.Esto es también lo que dijimos antes.Si quiere hacerlo de manera controlable, debe enviar una capa2 o capa3 él mismo, y luego acceder a él a la red pública.Así que creo que si quiere ingresar a Defi en el futuro, debe ser controlable, es decir, en una cadena de permisos.Creo que puede ser como los modelos de Coinbase y Kraken, pero serán más conservadores que ellos.Este es el núcleo del juego que creo que terminaron, y son más conservadores que ellos.Porque Coinbase es una empresa en el círculo de divisas después de todo.Pero se encuentra que Coinbase es en realidad más conservadora.Cuando Binance está haciendo BSC, muchas jugabilidad son en realidad más agresivas que Coinbase.¿Por qué es radical?Debido a que Binance puede tener algunos de sus propios proyectos Defi, puede ser eclosionado o realizado por él mismo, pero Coinbase básicamente no quiere incubar este proyecto.Así que creo que en el futuro instituciones financieras ingresan al mercado, es probable que sea similar a Coinbase y Kraken.Él colocará una capa2 y luego hará algunos componentes de Defi.Y la probabilidad también puede usar algún código fuente abierto como Uniswap.Sin embargo, pueden agregar sus permisos, acceso y blanco a toda su lógica.Creo que puede haber una alta probabilidad de que se desarrolle de esta manera.
Alex:aprender.De hecho, es como Coinbase o Kraken.Escucho su significado antes.
Camino civil: Sí, creo que, de hecho, para el rendimiento de la cadena de SO que está hablando, el rendimiento de Ethereum Now Layer 2, incluida la mejora futura, puede satisfacer completamente las necesidades de estas instituciones financieras.Lo más importante es que creo que Ethereum Layer 2 incluye las estrategias actuales entre OP y el Árbitro Two Layer 2. Por ejemplo, ahora OP ha realizado la ecología de muchas supercella de capa 2. Une la liquidez entre la capa 2 es la comunicación entre la cadena, de modo que la transacción se puede completar en una transacción en la capa 2 de la Superchain diferente para resolver el problema de liquidez dividida de la capa 2 de SO.Creo que este problema traerá otro efecto de red.Luego hay otra persona que puede ser difícil deshacerse de esta red.Es por eso que en realidad no me preocupo por estos coinbase independientes.Mientras esta cadena sea suficiente, se establece la liquidez y el efecto de la red entre la cadena, y no es tan fácil deshacerse de ella.Después de deshacerse de ella, haga una capa del 10 % de las islas, lo que puede no tener un mejor valor que en la arquitectura moderna de la capa 2.
Impresión de proyectos y dimensiones del juicio
Alex: Siento que este es un más profundo que he escuchado recientemente.También hablaste de ello, de hecho, también viste algunos productos nuevos en esta ronda.Entonces, en el último año, qué productos le han dejado una impresión más profunda en usted, ya sea el nuevo desarrollo de proyectos antiguos o la aparición de nuevos proyectos.
Camino civil: Mencioné dos de los nuevos proyectos, Pendle y Ethena.De hecho, creo que el modelo Pendle es muy girado, porque al principio, salieron a decir que lo estaban haciendo, llamados productos de tasa de interés fijos y flotantes.Debido a que soy las finanzas tradicionales, creo que es un diseño particularmente malo que tenga una fecha de vencimiento.Siempre he tenido un prejuicio particularmente grande.Incluyendo muchas transacciones de opciones que han realizado una fecha de vencimiento de este tipo, o los productos de opción como transacciones de futuros, básicamente no lo hicieron más tarde.Entonces, cuando salieron en ese momento, hicieron este producto de ingreso fijo.Pero después del LSD y el protocolo de reposo esta vez, creo que encontraron este nicho de mercado. Gran persona interesada en la solidaridad y no quiere apostar por el ascenso y la caída o los puntos de Utoken.Además, conoció a algunos inversores minoristas o pelos, y necesitaban las necesidades especulativas de SO de Token.Creo que está bien combinado con estos dos grupos.Así que creo que hay muchas narraciones Defi.Por supuesto, no creo que Pendle sea el modelo final. de beneficios.Es un poco como un contrato perpetuo.Creo que Pendle también está haciendo cosas nuevas.Creo que esta pista realmente parece encontrar una aplicación muy importante que él llama el ajuste del mercado de productos llamado.Además, Ethena, creo que ha convertido una estrategia comercial, estamos acostumbrados al público en general de todos, y ahora ha aumentado a $ 5 mil millones.Siento que la tokenización de todo el mercado de ingresos.Y ahora vemos que después de que salgan sus productos, todos los intercambios lo están haciendo, incluido Binance también expulsó a FDUSD, y vi OKX y Binance aquí. El arbitraje está anclado.Entonces, de hecho, los intercambios también están aprendiendo esta estrategia.Entonces, estos dos productos, creo que este ciclo está en términos de innovación.La otra es la cadena de bonos del gobierno.Cuando se subsidió Defi Summer, no hubo un rendimiento real llamado.Sin embargo, vemos que este ciclo Makerdao ahora se lleva a cabo por una gran cantidad de beneficios de la deuda nacional subyacente.Esto también es lo que dijimos antes.No se llama defi de acuerdo con la definición tradicional.Pero este ciclo es lo que dijimos, llamado la combinación de De-Cefi.Por ejemplo, acabamos de decir que Ethena, sus posiciones están en el intercambio centralizado, y luego la deuda nacional de Makerdao es todos los fideicomisos fuera de línea, en teoría, también está muy centralizada.Pero encuentra que esta centralización que se llama así y la combinación de semi -centerización han resuelto muchos problemas de beneficios reales, porque estos son beneficios reales, uno del mercado de apalancamiento, uno de los beneficios de los bonos del Tesoro de EE. UU. Y luego a través de este tipo a través de este tipo de bonos del Tesoro.Así que creo que toda la evolución Defi, hemos visto desde la definición de las enseñanzas originales que llaman así a la mezcla más pragmática, que también es un punto muy interesante en este ciclo.Además, un fenómeno que ha aparecido en el último año es que antes de ver que Defi tenía monedas, debemos emitir monedas.Ahora vemos que Polymarket, Pump.fun tiene una demanda de ingresos que se les llama muy así cuando no hay moneda.¿Qué es esta tendencia?Es como Polymarket y Bump.cun sin una buena infraestructura.Ambas aplicaciones dependen de una buena infraestructura.Por lo tanto, podemos ver que a medida que nuestra capa 2, llamada y la nueva estrategia estén mejorando, habrá muchas fichas y puede no requerir fichas, pero al mismo tiempo, proporcionará suficiente aplicación de valor de valor. .Somos particularmente obvios ahora.Volviendo a lo que acabo de decir, dije que el primer principio de Defi es que a medida que el rendimiento está mejorando, algunas aplicaciones que deben depender de esta cadena de alto rendimiento surgirán.Creo que puede haber mucho de esto en el futuro.Incluyendo ahora vemos mucho bot de comercio, pero el bot de comercio es particularmente rentable.Puede ganar 1 millón o 2 millones de dólares estadounidenses por semana como bomba.En este sentido, creo que es particularmente diferente de los dos ciclos anteriores que nos dijimos.En los dos ciclos anteriores, fue básicamente difícil iniciar un proyecto sin fichas.Pero ahora vemos una gran cantidad de estos tipos de aplicaciones, de hecho, no requieren tokens en absoluto, y también encontramos su demanda de mercado.
Alex: Como inversor para invertir en un proyecto Defi, se centrará en qué dimensiones de él o qué piensa de los elementos Defi más típicos?
Camino civil: Creo que la duración del ciclo de inversión.Si solo observa el ciclo de uno o dos años, puede ser el tipo de narra, lo que se trata un poco más de la narrativa, como invertir en algunos proyectos de Defi de mecanismo más popular.Pero desde mi perspectiva, miro el ciclo más largo, que es el ciclo.Si lo miramos desde la perspectiva de un ciclo largo, debemos sobrevivir realmente algunos ciclos de proyectos.Solía pensar que la comunidad era muy importante.Porque ahora vemos que varios proyectos Defi con la mayor valoración y el foso más alto pueden tener poco que ver con la comunidad.Por ejemplo, UNISWAP es ahora el valor de mercado de decenas de miles de millones de dólares.Aave es diferente.Pero Uniswap creo que incluir a AAVE y Maker.También tienen un punto clave de que la marca es particularmente poderosa.Cualquiera puede tener horcajadas UNISWAP ahora, V1 V2 V3, y la bifurca.Creo que el valor de mercado actual de UNISWAP puede ser del 60% y el 70% de su marca.Y esto es lo que otros no dejan, creo que estos proyectos básicamente lo han hecho.Por supuesto, en Defi, de hecho, si tiene una marca, depende de dos, una es la innovación continua que acabo de decir.Pero no necesariamente innovas el primero.El compuesto es ahora el fundador que salió a hacer otro proyecto.Después del DAO real, hay muy pocas innovaciones compuestas, pero AAVE en realidad innovan constantemente cada ciclo.El otro es Defi.Entonces, cuando creo que estos dos puntos se realizan, el valor de su marca se fortalece continuamente con cada ciclo.En este sentido, creo que es su foso más grande.Es difícil para usted ver otros proyectos a continuación, y puede ver que es un proyecto con una alta concentración de concentración ahora.
Configurar el principio del proyecto Defi
Alex: En términos de asignación de activos secundarios específicos, además de BTC y Ethereum, algunas de las opciones de chip azules de las que estamos hablando, y proyectos como Defi, especialmente algunos proyectos líderes, estarán entre la lista de asignación de su inversión ?Todavía hablamos de ciclos largos.
Camino civil: Básicamente no coincidiré.No merezco una razón fundamental por la que hemos hecho Defi, y he invertido tiempo y energía en esta configuración.Por lo tanto, esta puede ser una diferencia relativamente grande entre yo y otros inversores, es decir, no necesitamos ir a la cosa de doble, y más configuración en la cadena pública será un poco más de configuración.
Alex: Comprenda, si es un inversor Web3 ordinario, tal vez hay BTC y Ethereum en su cartera, y luego hay algunos tokens de cadena pública.¿Crees que proyectos como Defi deberían formar parte de la inversión de la mayoría de los inversores comunes?
Camino civil: En realidad, lo he compartido antes.Por ejemplo, al ingresar al círculo de divisas en 13 años.Dije en ese momento que, además de Bitcoin, mi cartera de inversiones invirtió el 30% de los proyectos desordenados, y debe ser un proyecto que no sea de Bitcoin.En ese momento, invertí mucho.Hay muchas ICO en Ethereum, en ese momento había alrededor de tres o cuatro.En ese momento, ICO era muy pequeño.Creo que si se trata de un inversor minorista, la construcción de la cartera de inversiones es la más crítica y no puede todo en Bitcoin y Ethereum.Por supuesto, realmente quiero entregar esta moneda, no duplicarla.Si quieres darte la vuelta, siento que el primero no puede estar en monedas convencionales.Sé que alguien alrededor está 100 % compensado.Si su capacidad para ganar dinero es lo suficientemente fuerte, lo ha tomado para distribuir los fondos, y no se les ocurre perder dinero.Solo el uno por ciento de todo adentro, incluso ingresó monedas de memes en monedas de degen, creo que esto no es un problema.Si está construyendo una inversión, creo que al menos el 30% de las alternativas de SO pueden ser excepto las monedas convencionales.El Defi definitivamente es una pista que vale la pena asignar.Además de Defi, no sé qué tipos de aplicaciones en Crypto realmente tienen captura de valor.Ahora, todos los ingresos reales y el ingreso real llamado SO son aplicaciones Defi.Entonces, en este sentido, si realmente no considera las monedas convencionales, solo se consideran las monedas de cabaña, Defi definitivamente representará una proporción muy grande, y creo que al menos el 50% de la proporción.Luego, el 50%restante, puede inventar algunas monedas de degen, meme u otros tipos de pistas.
Alex: Bien, hoy estoy muy agradecido al maestro de Dao por darnos muy profundos e involucrar al tema muy ampliamente compartido. Comparta con nuestras opiniones y puntos de vista.Gracias por tu tiempo.
